Talvez por ter lido muito Monteiro Lobato na infância, absorvi a idéia de que a 
lingua é o maior patrimônio de um povo e que ela é viva, sendo inútil o uso de 
leis (como a reforma ortográfica da época) para regulamentar o "correto" uso da 
língua.
  Claro que esse é um exemplo extremo de autoritarismo ortográfico, mas se 
pararmos pra analisar com atenção, existe uma certa beleza na ingenuidade do 
falar errado. É o caso das músicas de Adoniran, em que ele falava assim 
naturalmente, mas ficava com raiva quando via as pessoas cantando sua música 
ressaltando os erros (Demônios da Garoa se tornou maravilhoso - ao meu ver - 
entre outras coisas, por isso "nóis fumo num incontremos ninguém, nós vorrtemus 
cuma baita duma ré-í-va, da outra veiz, nóis num vai mais [nóis num sému 
tatu!!!!]).
  Diante disso tudo, muitas vezes me pergunto, sobre a importância ou a 
negligência de uma Ana Maria Braga, ou até mesmo de um Presidente Lula em falar 
errado em público. Por um lado é um erro grosseiro de português em público (que 
gera uma reação em cadeia na população, via mídias em massa),
  por outro é fundamental que o povo se identifique com quem está no poder.
  Não me parece correto, que uma minoria que teve acesso a uma boa educação 
(familiar/escolar), se aproveite de uma posição privilegiada para criticar ou 
rotular uma outra parcela, diga-se de passagem: muito maior numericamente e que 
na maior parte das vezes simplesmente não tem opção quanto a oportunidades 
educacionais (quando têm alguma...).
  O errado não é ter um presidente que fale errado, é que ele saia de lá sem 
ter feito nada para que o povo fale certo. Seja através de políticas 
educacionais, seja através da estruturação familiar do povo (via empregos, 
moradias dignas, infra-estrutura para se viver e ser feliz, etc...), seja 
através de políticas culturais que permitam o acesso da população a uma cultura 
não-alienada, etc, etc, etc... E o pior não é o cidadão educado que se incomoda 
com a falta de cultura do povo, mas o cidadão que decora meia dúzia de termos 
difíceis e faz questão de usá-los com quem não tem conhecimento nenhum sobre 
eles: o pseudo-intelectual. Tem uma estorinha muito legal sobre um personagem 
assim no livro Suíte Gargalhadas do Henrique Cazes. pág 19:
   
  O Seresteiro Obtuso
   
  "Noel Rosa gostava das madrugadas e, quando não tinha carro, escalava 
motoristas de táxi para acompanhá-lo no périlplo noturno.
  Um desses motoristas tinha o apelido de Malhado, em função do vitiligo. 
Possuía voz possante, que gostava de exibir em serenatas, e vivia pedindo a 
Noel uma música em que pudesse exibir seus dotes vocais.
  Noel percebeu um detalhe interessante. Malhado cantava valsas e canções com 
palavras difíceis de que ele não conhecia o significado. Diante disso, resolveu 
compor uma canção para o amigo motorista.
  Depois de pronta a composição, Noel ensinou versos e melodia para Malhado, e 
combinou de fazerem a estréia da obra numa serenta para as filhas de um coronel 
lá de Vila Isabel.
  Ao chegar diante do sobrado do coronel, Noel disse que ficaria do outro lado 
da rua, para dar o destaque que a voz de Malhado merecia. Feriu o tom e o 
cantor atacou:
   
  "Saí da tua alcova
  Com o prepúcio dolorido,
  Deixando teu clitóris gotejante
  De volúpia emurchecido
  Porém o gonococos da paixão
  Aumentou minha tensão"
   
  O coronel levantou atirando. Malhado correu para a esquina onde Noel já o 
esperava. Lívido, parou diante do Poeta da Vila, que o consolou:
  - Isso é para você ver, Malhado, o que é a falta de sensibilidade dessa 
gente."
   
  Na minha opinião, só se pode cobrar do povo (e dos personagens do povo que 
chegam a presidência da república ou a telinha da globo) uma mudança na maneira 
em que falam, após se mudar toda a realidade, todo o contexto 
cultural/educacional que cerca a população desde o nascimento até a ascensão 
profissional. Simples né?
   
   
  Abs
   
   
  Marcelo Neder
   
   
   
   
   
   
  

Caio Pontual <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
  Pois é Marcelo, não sei se isso é ruim ou bom pra pra nossa língua (a tal da 
dinâmica lingüística), mas é que muitas vezes causa confusão, quando se quer 
ter um melhor entendimento de um assunto, aí eu falo do tentar uma maior 
precisão técnica. É o caso também de uma Ana Maria Braga que muitas vezes quer 
se referir a consistência e erroneamente fala textura, isso me doi nos ouvidos, 
e o pior que dissemina um erro tão elementar, quando se deveria ter uma maior 
preocupação ou cuidado ao se usar algum termo técnico.

Abs. Caio Pontual.
----- Original Message ----- 
From: Marcelo Neder 
To: Caio Pontual ; Tribuna 
Sent: Saturday, July 14, 2007 1:42 PM
Subject: Re: Fwd: [S-C] Re: Re: Re: Meus CDs 
/LPsdesambapreferidos(era:conselhosparacompras/2)


É verdade Caio, mas em muitos lugares do Nordeste as pessoas citam seresta como 
um gênero. Talvez seja uma especie de regionalísmo
Nos 5 anos que morei em Aracaju/SE, me habituei a entender "seresta" como um 
gênero que seria tocado em algum show ou barzinho...

Abs



Marcelo Neder


Caio Pontual escreveu:
Nunca ouvi falar que seresta, fosse gênero musical, acho que é mais uma 
confusão entre o evento e o gênero que é usual nesses eventos, foi assim que 
surgiu o Pagode como gênero quando originalmente era apenas um evento, uma 
reunião para se cantar samba. Assim como a própria palavra samba era 
originalmente associado a divertimento popular, assim também como hoje se 
diz de uma música ser um forró, quando forro sempre designou um evento ou 
festa. Seresta sempre foi uma reunião de músicos e apressiadores para cantar 
canções, boleros, valsas, samba-canções e etc.

Caio Pontual.

----- Original Message ----- 
From: "Marcelo Neder" 
To: "Eugenio Raggi" ; "Tribuna Samba-Choro" 

Sent: Wednesday, July 11, 2007 11:53 PM
Subject: Re: Fwd: [S-C] Re: Re: Re: Meus CDs /LPs 
desambapreferidos(era:conselhosparacompras/2)


> Na verdade, o próprio Cartola afirmava ser adepto do samba-canção,
> que na minha limitada definição/opinião nada mais é do que a seresta...
> (Tá, vá lá, tem boleros e afins também...)
> No LP "Cartola - Documento Inédito", ele cita isso na entrevista (o disco 
> inteiro é uma entrevista com pausa para interpretações solitárias - 
> voz/violão), afirma inclusive que tentou algumas vezes fazer 
> sambas-enredos para a Mangueira, mas o que ele gostava mesmo era de 
> samba-canção.
>
> Só uma observação pessoal:
> Tenho gravações de uns 30 intérpretes do Cartola. De Ney Matogrosso a 
> Nelson Gonçalves, de Caetano a Nana Caymmi,
> de Beth Carvalho a Cazuza...
> Nenhuma se compara ao próprio.
> Ele cantando "Que sejas bem feliz" ou "Acontece" nesse álbum
> é M-A-R-A-V-I-L-H-O-S-O.
> A sabedoria com que ele cita os versos, a emoção-serena com que ele 
> martela algumas verdades é fantástica. Sem contar nos acordes em que ele 
> se acompanha no violão, e nas melodias sinuosas que ele domina.
> Não sei o que é melhor em Cartola: as letras, as melodias ou as harmonias
> Um dos mestre da música brasileira.
> Mestre maior do samba.
>
>
> abs
>
>
> Marcelo Neder
>
> aggi escreveu:
> ---------- Forwarded message ----------
> From: Eugenio Raggi
> Date: 11/07/2007 11:59
> Subject: Re: [S-C] Re: Re: Re: Meus CDs /LPs de
> sambapreferidos(era:conselhosparacompras/2)
> To: Rui Velocci
>
>
> Rui,
>
> Branca é, na minha opinião, um sambista, assim como o Ben(Jor), a
> turma do Fritz (Mocotó), o Gerson King Combo, o Tony Tornado. Luiz
> Carlos (Raça Negra) é sambista. Beto Jamaica também. E o que dizer de
> Vavá, Waguinho, Salgadinho, Belo? Na minha opinião são sambistas.
> Havia um grupo chamado "Os Travessos" (de trsite memória) que se dizia
> ser de "pagode". Não era. Acho que existe um limite. era
> pop-romântico-mela-cueca puro.
>
> Há um universo de levadas, estilos, sub-estilos e andamentos que são
> samba. É daí que vem a riqueza do Gênero. É claro que os exageros
> podem ocorrer. Dizem que o Paulinho inspirou-se no Benito para
> manifestar sua preocupação em "Argumento" ("não me altere o samba
> tanto assim"). Não sei se procede.
>
> No mais, podemos considerar que Cartola (alguém duvida que ele é um
> sambista?) é muito mais lembrado por canções quase-não-sambas ("O
> Mundo é um moinho", "Peito Vazio", "Acontece", "As Rosas Não Falam")
> do que pelos sambas genuínos que compôs. Aqui em BH várias lojas de
> cds colocam os discos de Cartola na categoria "serestas".
>
> Essa polêmica não tem começo nem fim.
>
> Abs,
>
> Eugênio.
>
>
>
> Em 11/07/07, Rui Velocci escreveu:
>> Roberto: No quesito samba-rock ele é sambista. Mas em um todo, não. O que
>> você acha do Branca Di Neve?
>>
>> Abs
>>
>> Em 11/07/07, Roberto de Souza escreveu:
>> >
>> > Voce tem razão. Levei um susto, porque quase entendi que se pretendia
>> > atribuir ao Jorge Ben(jor) o rótulo de sambista. Lá de vez em quando,
>> > também
>> > gosto do que ele faz (sou muito purista e sei que isso é um defeito), 
>> > mas
>> > até hoje não compreendi sua obra como samba.
>> > Roberto.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > ----- Original Message -----
>> > From: "Carmen"
>> > To: "Jose Henrique" ;
>> > Sent: Tuesday, July 10, 2007 9:56 AM
>> > Subject: Re: [S-C] Re: Re: Re: Meus CDs /LPs de
>> > sambapreferidos(era:conselhosparacompras/2)
>> >
>> >
>> > Acho q o engano foi mutuo ... eu já estava descalça e com as pernas
>> > cruzadas
>> > em cima do sofá ... portanto, vc pode colocar o pé na mesinha da sala 
>> > ...
>> > não me incomodo !!! Mas, XIITA nem no samba nem na vida ... só gosto de
>> > coisa de qualidade ...Jorge Ben e Jorge Benjor são iguais ... até 
>> > produzem
>> > alguma coisa q eu presto atenção e, as vezes, gosto! Mas, colocar entre 
>> > os
>> > 20 q mais gosto é forçar a barra ... Mas, pra quem coloca ao seu lado 
>> > D2
>> > ...
>> > eu posso entender ... concordar Nunca! NUNQUINHA ... meu gosto é mais
>> > apurado ... fazer o q? rs rs
>> >
>> > bjs
>> >
>> > Carmen
>> >
>> >
>> > ----- Original Message -----
>> > From: "Jose Henrique"
>> > To:
>> > Sent: Tuesday, July 10, 2007 1:23 AM
>> > Subject: [S-C] Re: Re: Re: Meus CDs /LPs de samba
>> > preferidos(era:conselhosparacompras/2)
>> >
>> >
>> > > Carmem, mas eu tb gosto de tirar onda, continuamos em casa.
>> > > Vou até colocar o pé em cima da mesinha da sala. :>)
>> > > Vc se enganou, não coloquei Jorge Benjor nenhum na minha lista, 
>> > > coloquei
>> > > Jorge Ben, há uma grande diferença!
>> > > Mas como vc é uma XIITA do samba tradicional, não consegue entender 
>> > > tal
>> > > sutileza. :>)
>> > >
>> > > beijo
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