Realmente, Clareane. Gostei muito do Livro do Sandroni (e dele pessoalmente). Retribuo sua indicação com outro livro que gostei muitíssimo: Música e Dança Popular - Sua influência na arte erudita - Bruno Kiefer. Forte abraço, Luís Florião
----- Original Message ----- From: "Clariana Lucas" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[email protected]> Sent: Friday, September 28, 2007 10:09 PM Subject: [S-C] origem do nome samba Olá, li muito rapidamente os emails desta discussão. Gostaria só de recomendar o livro do Carlos Sandroni, "Feitiço decente", que traz uma discussão interessante. Um abraço, Clariana. On 9/28/07, [EMAIL PROTECTED] < [EMAIL PROTECTED]> wrote: > > enviar inscrições da lista de discussão Send tribuna para > [email protected] > > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço > http://www.samba-choro.com.br/mailman/listinfo/tribuna > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou > corpo da mensagem para > [EMAIL PROTECTED] > > Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo > endereço > [EMAIL PROTECTED] > > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será > mais específica que "Re: Contents of tribuna digest..." > > > Tópicos de Hoje: > > 1. Re: Re: Melhor disco de samba 2007 (Caio Dias) > 2. RE: Re: Melhor disco de samba 2007 (Leonardo Braga) > 3. 10 ANOS DA AGENDA (selma palhares marinho) > 4. Re:RES: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007 (Lucia Helena) > 5. Re: Melhor disco de samba 2007 (Pedro Glovia) > 6. Re: Melhor disco de samba 2007 (Pedro Glovia) > 7. Re: Re: Melhor disco de samba 2007 (Jefferson Rodrigues) > 8. Re: origem do nome samba (Alma) > 9. Re: origem do nome samba (Remo Pellegrini) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Fri, 28 Sep 2007 09:23:21 -0300 > From: "Caio Dias" <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: Re: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007 > To: <[email protected]> > Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> > Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; > reply-type=original > > Moa.... > Gosto não se discute..... mas... Marquinhos de Osvaldo Cruz é > sacanagem...... > > Gallotti, Pedro Paulo e Alfredo... por exemplo.. não são compositores > mesmo..... mas tem repertorio impar.... cantam sambas que até o próprio > compositor duvida..... > > Abraços > > > ----- Original Message ----- > From: "Moa" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "'Caio Dias'" <[EMAIL PROTECTED]>; <[email protected]> > Sent: Thursday, September 27, 2007 6:03 PM > Subject: RES: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007 > > > Desculpe, > Mas a comparação entre Marquinhos de Oswaldo Cruz e Pedro Paulo Malta, > Alfredo e Galotti é totalmente descabida. Marquinhos é acima de tudo um > compositor de primeirísssima, enquanto os meninos são cantores, bons > cantores..... > > -----Mensagem original----- > De: [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Caio Dias > Enviada em: quinta-feira, 27 de setembro de 2007 17:58 > Para: [email protected] > Assunto: Re: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007 > > Sonia, > > Coloque o CD da Cristina Buarque no seu aparelho.... e preste atenção na > "batucada" do terreiro grande..... Fora que eles também cantam varias > musicas... o CD não se resume em "Cristina Buarque"........ > > Particularmente eu não gostei do CD do Marquinhos de Oswaldo Cruz....... > Falo com propriedade que Pedro Paulo Malta, Alfredo Del Peño e Eduardo > Gallotti são "Pelés" e Marquinhos não passa de um jogador mediano..... > > > > ----- Original Message ----- > From: "Sonia Palhares Marinho" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]> > Cc: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>; > <[EMAIL PROTECTED]>; <[email protected]> > Sent: Thursday, September 27, 2007 5:37 PM > Subject: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007 > > > > > > Ainda não ouvi o Terreiro Grande, acredito mesmo que o cd seja bom, mas > > comparar a pegada de um sambista e compositor como o Marquinhos de > Oswaldo > > > Cruz com uma cantora como a Cristina Buarque é no mínimo uma heresia. > > Cristina Buarque tem a sua importância pelo aspecto da pesquisa que faz, > > como cantora é limitada, não é compositora e até onde sei não toca > nenhum > > instrumento. Marquinhos de Oswaldo Cruz é um craque. O tempo dirá se o > cd > > do Terreiro Grande vai ficar na história ou não. Espero, sinceramente, > que > > > sim, mas daí a dizer que esse cd é o melhor da década... :-( Eu posso > > citar uns 10 cds de samba gravados nos últimos 10 anos da melhor > > qualidade. > > > > > > Sonia Palhares (BsB-DF) > > > > > >>From: "Eugenio Raggi" <[EMAIL PROTECTED]> > >>To: "André Carvalho" <[EMAIL PROTECTED]> > >>CC: Clarimundo Flôres <[EMAIL PROTECTED]>,Mike Quinn > >><[EMAIL PROTECTED]>,"Haroldo ( Banda da Barra )" > >><[EMAIL PROTECTED]>,[email protected] > >>Subject: Re: [S-C] Re: Re: Melhor disco de samba 2007 > >>Date: Thu, 27 Sep 2007 17:29:08 -0300 > >> > >>André, > >> > >>Você tenta mesmo forçar a barra, cara. O Rosa de Ouro era genial muito > >>pelo fato de conter canções inéditas e autorais, contemporâneas para a > >>época.. Não foi só ctlr+c /ctrl+v. > >> > >>Em 27/09/07, André Carvalho<[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > >> > História do samba e não história do Brasil... Fiz uma comparação com > o > >>Rosa > >> > de Ouro porque acho pertinente. O Rosa foi um espetáculo inédito na > >>época > >> > que virou um disco que fez história no samba... Este disco tem uma > >> > trajetória parecida e também vai fiar marcado pra sempre. > >> > > >> > Abraço > > > > _________________________________________________________________ > > Seja um dos primeiros a testar o novo Windows Live Mail Beta- grátis. > > Acesse > > > > http://www.ideas.live.com/programpage.aspx?versionId=5d21c51a-b161-4314-9b0e > -4911fb2b2e6d > > > > _______________________________________________ > > Para CANCELAR sua assinatura: > > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela > > Para ASSINAR esta lista: > > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina > > Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: > > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta > > > > _______________________________________________ > Para CANCELAR sua assinatura: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela > Para ASSINAR esta lista: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina > Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta > > > > > ------------------------------ > > Message: 2 > Date: Fri, 28 Sep 2007 15:23:12 +0300 > From: Leonardo Braga <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: RE: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007 > To: <[email protected]> > Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > Olha só André, > > creio que o pessoal mais antigo da Tribuna talvez não participe mais não é > devido a alguns também escutar pagode e estarem opinando aqui, não! Creio > que seja mais pelo nível de intolerância que se tem hoje pela opinião que os > tribuneiros hoje manifestam. Você mesmo sem notar foi, no seu discursso > abaixo, preconceituoso com a galera que escuta "pagode", nesse sentido > discussões mais aclamadas e divergência de opinião são totalmente > aceitáveis, mas ao meu ver o que não podemos propagar é o desrespeito que > está constante nesta lista. > > Forte Abraço > > > > Date: Thu, 27 Sep 2007 18:14:38 -0300> From: [EMAIL PROTECTED]> > To: [EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007> CC: > [EMAIL PROTECTED]; [email protected]> > Falam que nós, > xiitas (sou mesmo), somos intolerantes... Agora... a turma do> pagode desta > tribuna é de fuder, hein... Quanto preconceito, desconhecimento> e > intolerância... Realmente lamentável. É de se entender que a turma do> SAMBA > (com letra maiúscula, sem deturpações) da antiga não participe mais> das > discussões. O nível é baixíssimo. Triste...> > _______________________________________________> Para CANCELAR sua > assinatura:> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela> Para ASSINAR > esta lista:> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina> Antes de > escrever, leia as regras de ETIQUETA:> > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta > _________________________________________________________________ > Encontre o que procura com mais eficiência! Instale já a Barra de > Ferramentas com Windows Desktop Search GRÁTIS! > http://desktop.msn.com.br/ > > ------------------------------ > > Message: 3 > Date: Fri, 28 Sep 2007 11:03:55 -0300 > From: "selma palhares marinho" <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: [S-C] 10 ANOS DA AGENDA > To: [email protected] > Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > A Agenda do Samba-Choro fará 10 anos em 2008 e, com certeza, esperamos > grandes comemorações. Já começaram a pensar nisso? > Selma > > > > ------------------------------ > > Message: 4 > Date: Fri, 28 Sep 2007 12:00:27 -0300 > From: "Lucia Helena" <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: Re:RES: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007 > To: "mof" <[EMAIL PROTECTED]> > Cc: tribuna <[email protected]> > Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > Ei Moa! > Beleza? > Sem entrar no mérito da discussão sobre quem é melhor: > Sempre que posso vou ao Trapiche Gamboa pra ver o "Samba de Fato" e vejo o > Alfredo Del Peño cantar sambas de sua autoria! > BVons sambas, por sinal. > Salvo engano a Teresa Cristina gravou uma música dele no Delicada que > ainda não ouvi. > Saudações Portelenses > > Lucia Helena > > De:[EMAIL PROTECTED] > > Para:"Caio Dias" [EMAIL PROTECTED], [email protected] > > Cópia: > > Data:Thu, 27 Sep 2007 18:03:19 -0300 > > Assunto:RES: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007 > > Desculpe, > Mas a comparação entre Marquinhos de Oswaldo Cruz e Pedro Paulo Malta, > Alfredo e Galotti é totalmente descabida. Marquinhos é acima de tudo um > compositor de primeirísssima, enquanto os meninos são cantores, bons > cantores..... > > > ------------------------------ > > Message: 5 > Date: Fri, 28 Sep 2007 12:15:28 -0300 > From: "Pedro Glovia" <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007 > To: [email protected] > Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > Sônia, com todo o respeito que tenho por sua pessoa, que afinal, se quer > conheço, permita-me dizer: Porque vc teima em discutir um assunto, que não > conhece bem, sendo que sua proximidade com ele, é de apenas consumidora de > disco e shows? Faça-me o favor... > > "mas comparar a pegada de um sambista e compositor como o Marquinhos de > Oswaldo > Cruz com uma cantora como a Cristina Buarque é no mínimo uma heresia." > > Essa foi a sua frase mais inteligente, desde que acompanho essa porcaria > de Tribuna...ou melhor, essa panela do caralho que rola aqui... > > Realmente, quem compara a Cristina com esse compositor limitado, cantor > medíocre e pagodeiro do Marquinhos de Oswaldo Cruz, está cometendo uma > heresia. É óbvio, e isso quem diz é a história, não vc, nem Eugênio, nem a > puta que pariu, que a importância da Cristina vai além de ser mera > pesquisadora. Aliás, isso é só um ponto na sua carreira como sambista. Mesmo > assim, tem gente que vc idolatra como "novo" que dormia na porta da casa > dela pra conseguir alguma coisa pra gravar. Porque ela tem tanta coisa > inédita? Simples...Diferente de uma porção de babaca arrogante que tem aqui, > essa mulher frequentava as rodas de samba no Candeia, no Manacéa, na Doca, > ou onde estivesse e registrava o que esses caras faziam, porque na época > dela, diferente da de hoje, ninguém, absolutamente ninguém, dava importância > para o que esse pessoal produzia. A Cristina, como a Beth Carvalho faz, > poderia dizer que tirou do ostracismo uma porção de gente, no entanto, o > papel dela sempre foi outro. > > Você conhece o disco Cristina e Mauro Duarte? Um disco de 1985 gravado > independente. Um dos primeiros no samba a ser feito nessas condições. Isso > não tem importância? É pouco? Ah, então tá bom. Deve ser fácil pra caralho > fazer isso. Todo mundo faz...né, Sônia? > Você gosta do Alfredo Del Penho? Pergunta pra ele como é que ele foi parar > no Rio( ele é de Niterói )no meio do samba. Quem foi que deu esse apoio todo > a ele. Pergunte. Ou pra Tereza...ou pro Pedro Miranda, ou pro Pedro Paulo, > ou pra Lapa toda...oras, Sônia, pense mais pra falar da Cristina...deixa de > ser simplista. > > Maria Rita, grava a merda de um disco, com a produção de um pagodeiro > ridículo, com 6 músicas de um único compsitor, e todo mundo lambe...acham > lindo, novo, maravilhoso...Vão tomar banho, caralho! > > Abraços > > > > ------------------------------ > > Message: 6 > Date: Fri, 28 Sep 2007 12:20:15 -0300 > From: "Pedro Glovia" <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007 > To: [email protected] > Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > "Marquinhos de Oswaldo Cruz é um craque. O tempo dirá se o cd do > Terreiro Grande vai ficar na história ou não. Espero, sinceramente, que > sim, > mas daí a dizer que esse cd é o melhor da década... :-( Eu posso citar uns > 10 cds de samba gravados nos últimos 10 anos da melhor qualidade. " > > É um absurdo dizer que esse cd do Terreiro com a Cristina é o melhor da > década? Talvez...Porém, respeite os absurdos alheios, já que vc comete > vários aqui, como por exemplo, dizer que o Marquinhos de Oswaldo Cruz é um > craque. > > Ah, fico pensando: Seré que vc torce mesmo pra esse disco entrar pra > historia? Tenho lá minhas dúvidas. De qualquer maneira, não queime etapas, > Sônia. Antes de discutir o que é ou não, escute o disco. É o mínimo. > > Abraços > > > > ------------------------------ > > Message: 7 > Date: Fri, 28 Sep 2007 17:18:23 -0300 (ART) > From: Jefferson Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: Re: [S-C] Re: Melhor disco de samba 2007 > To: [email protected] > Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > Faz tempo que não vejo os debates da tribuna, mas o mote parece ser o > mesmo: > Briga entre Eugênio e André... > > Mas uma coisa é de lascar... > > André concordo com algumas coisas que vc escreve, disse algumas, mas essa > marra que vc mete... Chamar os outros perjorativamente de "pagodeiro", > chamar o samba que o outro gosta, perjorativamente, de "pagode"... > Menos camarada... Já ví vc algumas vezes cantando feliz os pagodinhos > universitários na PUC e imediações. > Menos... muito menos... > > > Abraço! > > Lagosta. > > Eugenio Raggi <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: André, > > Só o "seu" samba é com letras maiúsuclas? > > Você definitivamente não é uma pessoa normal. > > Em 27/09/07, André Carvalho escreveu: > > Falam que nós, xiitas (sou mesmo), somos intolerantes... Agora... a > turma do > > pagode desta tribuna é de fuder, hein... Quanto preconceito, > desconhecimento > > e intolerância... Realmente lamentável. É de se entender que a turma do > > SAMBA (com letra maiúscula, sem deturpações) da antiga não participe > mais > > das discussões. O nível é baixíssimo. Triste... > > _______________________________________________ > > Para CANCELAR sua assinatura: > > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela > > Para ASSINAR esta lista: > > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina > > Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: > > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta > > > _______________________________________________ > Para CANCELAR sua assinatura: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela > Para ASSINAR esta lista: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina > Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta > > > Flickr agora em português. Você clica, todo mundo vê. Saiba mais. > > ------------------------------ > > Message: 8 > Date: Fri, 28 Sep 2007 16:58:58 -0300 > From: "Alma" <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: Re: [S-C] origem do nome samba > To: <[email protected]> > Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > Oi Juan, > Muito grato pela resposta, mas quero além dessa versão que é a mais > divulgada, outras que tragam consistência à minha pesquisa. > Tenho já duas informações sobre o nome semba: umbigo/umbigada e > rejeitar/separar, e ainda, fora as possibilidades européias e ameríndias, > conheço mais 5 outras do nome ter vindo da África, mas não de semba. > Busco documentos e pistas, mesmo as aparentemente sem importância sobre as > mais distintas teorias sobre as origens do nome samba. > Forte abraço, > Luís Florião > > ----- Original Message ----- > From: Juan Trasmonte > To: Alma > Sent: Wednesday, September 26, 2007 4:49 PM > Subject: Re: [S-C] origem do nome samba > > > Luís > A mais confiável das versões diz que vem do quimbundo. Semba (umbigada). > > > Alma <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Olá companheiros, > > Estou pesquisando as danças brasileiras (de par) suas manifestações e > raízes. > No samba, resolvi começar a escrever pelo nome. Vocês podem me > informar as possibilidades de onde o nome samba possa ter se inspirado? pode > ser até mesmo sem fonte. > Também gostaria de referências (bons textos, páginas e livros). > Já cadastrei 19 possibilidades, mas gostaria de ter o trabalho bem > fundamentado. > > Agradeço, > Luís Florião > _______________________________________________ > Para CANCELAR sua assinatura: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela > Para ASSINAR esta lista: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina > Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta > > > > > http://nemvem-quenaotem.blogspot.com/ > > > > ------------------------------------------------------------------------------ > Don't let your dream ride pass you by. Make it a reality with Yahoo! > Autos. > > ------------------------------ > > Message: 9 > Date: Fri, 28 Sep 2007 21:12:56 -0300 > From: "Remo Pellegrini" <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: Re: [S-C] origem do nome samba > To: "Alma" <[EMAIL PROTECTED]>, <[email protected]> > Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > oi, Alma > > a gente costuma se basear muito em "fontes secundárias", ou seja, ler num > livro, site ou revista especializada, e achar que a informação é verdade. > > O Fábio Gomes, pesquisador, levantou uma alternativa que me deixou de > cabelo em pé: será que não tem nada de indígena nessa origem? Achei que era > viagem, mas ele me apresentou uma pesquisa de um amigo, Bernardo Alves, que > traz tantas provas, que eu tive que aceitar. > > Pra começar, uma gramática Kariri do século XVII com a palavra "samba"!!! > > Em banto, existe a palavra "samba" e a palavra "semba". "Semba" está > ligada a "umbigo", e o pessoal acha que vem daí, mas "samba" está ligada à > religiosidade e os angolanos não tinham dança em seu ritual. Não daria para > entender como uma palavra se tornaria a outra, ainda mais se a outra é > sagrada. > > Olha o livro não é bem escrito - a pesquisa do Bernardo é muito boa mas > ele não é um acadêmico. É muito apaixonado, repetitivo e cheio de frases em > caixa alta... mas ele foi muito mais fundo do que os pesquisadores costumam > ir, e o resultado é mesmo impressionante. Ele busca relatos de jesuítas > sobre as festas indígenas e relatos sobre os costumes angolanos no período > colonial. E o que vemos no início do séc. XX se parece bem mais com a festa > dos índios! > > Acho até que o livro - esgotado - deveria ser reescrito para poder ter > credibilidade, mas quem teria o trabalho que o Bernardo teve? > Dê uma olhada no site do Fábio e, se você se interessar, entre em contato > com ele: > http://www.brasileirinho.mus.br/arquivomistura/155-170207.htm > > um abraço > Remo > ----- Original Message ----- > From: Alma > To: [email protected] > Sent: Wednesday, September 26, 2007 1:08 PM > Subject: [S-C] origem do nome samba > > > > > Olá companheiros, > > Estou pesquisando as danças brasileiras (de par) suas manifestações e > raízes. > No samba, resolvi começar a escrever pelo nome. Vocês podem me informar > as possibilidades de onde o nome samba possa ter se inspirado? pode ser até > mesmo sem fonte. > Também gostaria de referências (bons textos, páginas e livros). > Já cadastrei 19 possibilidades, mas gostaria de ter o trabalho bem > fundamentado. > > Agradeço, > Luís Florião > _______________________________________________ > Para CANCELAR sua assinatura: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela > Para ASSINAR esta lista: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina > Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta > > > > -- > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.13.30/1025 - Release Date: > 23/9/2007 13:53 > > > > ---Registre seu domínio .com ou .net por apenas R$15,00/ano e GANHE > hospedagem, blog e e-mail grátis!LocaWeb - Soluções Completas em Serviços de > Internet (www.locaweb.com.br) > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > tribuna mailing list > [email protected] > http://www.samba-choro.com.br/mailman/listinfo/tribuna > > Fim da Digest tribuna, volume 54, assunto 140 > ********************************************* > -- Clariana _______________________________________________ Para CANCELAR sua assinatura: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Para ASSINAR esta lista: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta _______________________________________________ Para CANCELAR sua assinatura: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Para ASSINAR esta lista: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta
