Eu, sinceramente, continuo achando que esse papo de que a Beth tirou o
Cartola do ostracismo é uma falácia.

Quando a Beth quis gravá-lo ele já era o Mestre, o Divino Cartola, gravado
pelos maiores cartazes da nossa musica popular.

Ele já tinha o nome gravado na história do samba muito antes da Beth pensar
em gravar sambas... E se ele ganhou muito dinheiro com as gravações da Beth
(quanto $$?), não é por isso que ela vira "descobridora" do Cartola... Voces
analisam muito a coisa pelo lado do dinheiro, pelo sucesso comercial.

Dizer que algumas gravações da beth renderam $$ para ele é uma coisa. Bem
diferente é dizer que a Beth o tirou do ostracismo... Aliás quando ela
gravou esses clássicos ele já tinha até gravado seus primeiros discos
(sucesso de crítica, que é o que importa). Isso é ostracismo? Ele já era o
Mestre!!!!!

Novamente eu repito: a Beth não tem essa bola toda, não...


2009/5/25 Eugenio Raggi <[email protected]>

> André,
>
> Não tive essa honra. Mas, está em alguns livros, em alguns depoimentos
> feitos à TV.
>
> Assista o "Arquivo N" especial sobre Cartola.
>
> Veja e me diga.
>
>
>
>  2009/5/25 André Carvalho <[email protected]>
>
>> Se voce viveu e foi testemuna ocular disso tudo... Tá falado então!
>>
>>
>> 2009/5/25 Sonia Palhares Marinho <[email protected]>
>>
>> >
>> > André:
>> >
>> >
>> > Na primeira metade dos anos 70 poucos artistas gravaram algum samba de
>> > Cartola, salvo engano, Clara Nunes e Paulinho da Viola gravaram uns
>> sambas
>> > dele, porém sem a repercussão das gravações da Beth Carvalho.  Beth
>> > Carvalho gravou "O Mundo É Um Moinho" em 1977, com enorme sucesso e
>> alçou o
>> > nome Cartola ao conhecimento do público do Brasil inteiro, não só dos
>> > descolados e bem informados da zona sul carioca, nessa época eu já ia a
>> > samba, freqüentava rodas, ensaios de escolas e já comprava discos.
>> Sérgio
>> > Porto já havia morrido e o Zicartola -  que durou pouquíssimo tempo e
>> não
>> > deu dinheiro a quase ninguém, muito menos ao Cartola e a Zica - era uma
>> vaga
>> > lembrança, Nara Leão estava noutra e era lembrada apenas como a musa da
>> > Bossa Nova. Cartola gravou seu primeiro LP em 1974, aos 65 anos, foi
>> sucesso
>> > de crítica, mas não de grande público. Foi Beth Carvalho, sim, quem o
>> trouxe
>> > ao conhecimento do grande público e, posteriormente, em 1980, gravou "As
>> > Rosas Não Falam", quer você queira, quer você não queira. Essa é uma
>> verdade
>> > histórica. Estou falando de um tempo que eu vivi e não por ler ou ouvir
>> > falar, sou testemunha ocular desse tempo, meu caro. Cartola participou
>> do
>> > projeto Pixinguinha, sim, com teatro cheio ao lado de João Nogueira, mas
>> > nada parecido com o estrondoso sucesso que experimentou com as gravações
>> de
>> > "O Mundo é Um Moinho" e "As Rosas Não Falam" (1980). Beth Carvalho foi
>> tão
>> > importante na vida do Cartola que ele só coseguiu sair do morro da
>> Mangueira
>> > para uma casa melhor, em 1978, depois que a Beth Carvalho estourou com
>> "O
>> > Mundo É Um Moinho". Foi nessa época também que ele pôde fazer seu
>> primeiro
>> > show solo, aproveitou muito pouco do sucesso e teria dito o seguinte
>> (não
>> > sei se é lenda): "Minha vida foi igual a filme de mocinho e bandido, só
>> > venci no final". Morreu em 1980 aos 72 anos de cancer.
>> >
>> >
>> > Sonia Palhares (BsB-DF)
>> >
>> >
>> > Abraços. Sonia Palhares (BsB-DF)
>> >
>> > ------------------------------
>> > Date: Mon, 25 May 2009 12:56:00 -0300
>> > Subject: Re: Por que o Terreiro grande causa tanta polêmica por essas
>> > bandas?
>> >
>> > From: [email protected]
>> > To: [email protected]
>> > CC: [email protected]; [email protected]
>> >
>> > Falar que a Beth tirou o Cartola do ostracismo é uma inverdade. Quem o
>> fez
>> > foi Sergio Porto, quando o encontrou lavando carros. E muuuito antes
>> dela
>> > gravar qualquer coisa dele, ele já tinha sido gravado por Silvio Caldas,
>> > Carmen Miranda, Ataulfo Alves (anos 30/40) e Ciro Monteiro, Nara Leão
>> (anos
>> > 60)... Além disso, esteve em voga quando fez o Zicartola.
>> >
>> > Podemos falar que a Beth amadrinhou e gravou muita gente (muitos de
>> gosto
>> > bem discutível) mas falar que ela tirou o Cartola do ostracismo já é
>> demais.
>> > Esse cartaz ela não tem.
>> >
>> > abs
>> >
>> > André
>> >
>> > 2009/5/25 Sonia Palhares Marinho <[email protected]>
>> >
>> > Antônio:
>> >
>> >
>> > Vamos restabelecer a verdade. Não gostar da Beth Carvalho é uma coisa, é
>> um
>> > direito de qualquer pessoa, desconhecer o que ela fez e faz pelo samba e
>> > pelos sambistas é pura ignorância. Para quem ainda não sabe Beth
>> Carvalho -
>> > não só ela, é verdade - ajudou a tirar Cartola do ostracismo. Nos anos
>> > 70/80, antes do sucesso da moçada do Cacique de Ramos - que eu conheci
>> > pessoalmente e freqüentei -, muito sambista que hoje tem nome, passou a
>> ter
>> > vida digna, a comer bem, a morar direito e a pagar escola para os filhos
>> > porque a Beth Carvalho gravou sambas deles. Beth Carvalho já era uma
>> cantora
>> > consagrada assim como Marisa Monte é hoje. Que necessidade, por exemplo,
>> ou
>> > que outro motivo Marisa Monte tem de gravar sambas antigos da Portela
>> que
>> > não seja pelo mais genuíno amor à escola e a esses sambistas?  É bom não
>> > esquecer que ela tem laços familiares históricos com a escola. Alguém
>> > precisava fazer alguma coisa e essas pessoas fizeram e continuam
>> fazendo. O
>> > samba agradece. Aliás, uma parcela expressiva da juventude que não curte
>> > samba e que de nenhuma outra forma se interessaria ou se aproximaria do
>> > gênero, o fizeram através da Marisa Monte. Isso já é um grande serviço
>> > prestado. Beth Carvalho foi uma das primeiras a fazer isso também.
>> >
>> > Quanto ao Zeca Pagodinho, toda a Velha Guarda do Samba o reverencia. Até
>> o
>> > chamam de "Anjo da Velha Guarda", algum merecimento ele deve ter. Esse
>> samba
>> > lindo foi composto em sua homenagem. Mas como ele faz muito sucesso,
>> vende
>> > muito disco e ganha muito dinheiro, como diria Tom Jobim: "Isso é uma
>> ofensa
>> > pessoal!!!" :-)
>> >
>> >
>> > Anjo da velha guarda
>> > *(Moacyr Luz e Aldir Blanc)*
>> > **
>> > O terno branco parece prata
>> > E a fita em meu peito diz que eu sou
>> > Daqueles que vão pra Maracangalha
>> > Rever Anália
>> > Eu vou
>> > No vento que leva o chapéu de palha
>> > Também sou de fibra e pau-brasil
>> > O samba é tudo que eu sei
>> > E Momo é o único rei que amei
>> > Sou a sétima corda e passo devagarinho
>> > Com Rodouro no coração
>> > Meu nome em letras de ouro
>> > É parte do tesouro de qualquer agremiação
>> > De cuíca eu manjo
>> > Também vou de banjo
>> > Fiz das avenidas meu salão...
>> > Fidalguia esbanjo
>> > E danço com meu anjo
>> > Eu sou da velha guarda, meu irmão!
>> >
>> >
>> > Abraços. Sonia Palhares (BsB-DF)
>> >
>> > ------------------------------
>> > Date: Mon, 25 May 2009 12:28:23 -0300
>> > Subject: Re: [S-C] RE: Por que o Terreiro grande causa tanta polêmica
>> por
>> > essas bandas?
>> > From: [email protected]
>> > To: [email protected]
>> > CC: [email protected]; [email protected]
>> >
>> >
>> > Antonio
>> >
>> > Acontece da mesma maneira quando alguém aqui fala mal do Zeca ou da
>> Beth...
>> > Isso sim, é proibido por aqui, dá mó rolo...
>> >
>> > 2009/5/25 Sonia Palhares Marinho <[email protected]>
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Antônio:
>> >
>> >
>> >
>> > De minha parte o Terreiro Grande não causa absolutamente nada. O que
>> eles
>> > fazem não é novidade para mim, o que eles gravaram não é novidade para
>> mim
>> > tampouco a forma e a sonoridade. Também me é indiferente se eles são de
>> São
>> > Paulo ou do Japão. Acontece que toda vez que alguém toca no nome do tal
>> > grupo seus defensores partem para a agressão gratuita aos membros da
>> > tribuna. Já aprendemos a lidar com eles, o mais absoluto desprezo - aos
>> > agressores não ao grupo, que fique bem claro - é a melhor estratégia.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Abraços. Sonia Palhares (BsB-DF)
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > > From: [email protected]
>> > > To: [email protected]
>> > > Date: Mon, 25 May 2009 10:30:22 -0300
>> > > Subject: [S-C] Por que o Terreiro grande causa tanta polêmica por
>> essas
>> > bandas?
>> > >
>> > > Porque esse grupo inspira tanto ódio e causa tanta polêmca por aqui?
>> > > Oque esse grupo tem demais? Teresa Cristina, Afredinho, Galoti,
>> Mariana
>> > não fazem o papel de resgatar bons samba a muito tempo, e com mais
>> > propriedade que eles? Por que tanta importância é dada a esse grupo de
>> Sao
>> > paulo?
>> > > Acho que a nossa CIDADE MARAVILHOSA esta repleta de boas rodadas de
>> > samba, e não é um time oriundo de sp ou seja lá de onde for que vai
>> sacudir
>> > a nossa moral. Ou não?
>> > > Quem é esse Terreiro Grande que causa +odio e amor, alguem poderia me
>> > responder? Estou curioso.
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