Foi aquilo que falei no primeiro email que enviei sobre essa discussao.
A valorizacao do musico nao depende apenas do empresário.
A formacao de plateia é o fator mais importante no meu entendimento.
Aquele que conhece bem o que esta escutando, sabe valorizar e que ver
valorizado o trabalho que aprecia.
flw
Fabio Padilha(gangaz)
2009/6/18 Caio Tibúrcio <[email protected]>
> Claudia Montelage,
>
> Aqui em Brasília, estou lembrando de dois bons exemplos que enfrentam essa
> questão do respeito ao músico.
>
> No Clube do Choro, se alguém falar alguma coisa quando da apresentação, vai
> ouvir logo um punhado de "psiu-psiu". Foi o que ocorreu ontem à noite,
> durante a bela apresentação do baixista Oswaldo Amorim e do violonista Paulo
> André Tavares, show em homenagem ao Dorival Caymmmi; e lançamento do belo
> Cd dos dois -http://www.clubedochoro.com.br/ .
>
> E o Reco, antes do início dos shows, após a apresentação dos músicos, dá
> sempre um recado, algo assim: "Pedimos, com toda a delicadeza, a compreensão
> daqueles que estão vindo ao Clube do Choro pela primeira vez. Aqui no Clube
> do Choro não falamos enquanto o músico está tocando.” . E completa,
> apoteótico: “O nosso principal prato é a música!”.
>
> No Feitiço Mineiro, as portas são fechadas logo no início do show. Quem
> quiser ficar conversando que fique lá fora, no espaço externo do bar.
>
> Mesmo em locais onde as exigências do silêncio não são explícitas, o
> público filiado ao Choro tem respeito com o músico. É exemplo a Roda de
> Choro do Senhoritas Café, na 408 Norte, nas noites de quinta. O espaço,
> sempre cheio; quando queremos falar, não falamos: chochichamos. Verifica-se,
> o público vai ao local para ouvir música, comer algo gostoso, tomar uma Cuba
> Libre ... (alguém aí já ouviu isso: “Ô bem? Paga uma Cuba pra mim!”)
>
> Agora, tem locais onde se fala, a turma vai sambar, é o chope, a piadinha,
> alGuÉm que chega .... Contudo, creio, não atrapalha o músico, não impede
> que se ouça a boa música.
>
> A Sônia Palhares é quem sabe bem dessas coisas, acerca dos bares de
> Brasília. Mas a Sônia anda tão sumida, que eu vou colocar um anúncio nos
> Classificados do Correio, procurando-a; ou uma faixa no gramado da
> Esplanada: “Sônia, querida! Apareça!”
>
> Mas, nos bares, teremos sempre chatos, Chatos em Desfile.
>
> Veja o que o Jota Canalha canta:
> http://www.youtube.com/watch?v=MA20rSjhGvU .
>
>
> Caio Tiburcio
>
>
> De:[email protected]<de%[email protected]>
>
> Para:[email protected] <para%[email protected]>, [email protected]
>
> Cópia:"Tribuna" [email protected]
>
> Data:Thu, 18 Jun 2009 01:43:48 +0000
>
> Assunto:RE: Resp.: [S-C] Por que o mús ico brasileironão co nsegue viver
> bem do seu talento
>
> >
> > Olá amigos.
> >
> > Grande tema a ser debatido e já peço desculpas pelo longo texto...
> >
> > Já li todas as mensagens e gostaria de comentar um pouco algumas
> impressões que pesquei.
> > Só me apresentando rapidinho, porque nem sempre consigo participar aqui
> na tribuna, sou cantora, comecei cedo em grupos vocais cantando MPB, depois
> sozinha na Bossa Nova e parei há anos no samba que sempre foi minha paixão.
> Já enfrentei vários barzinhos com som ruim, seja competindo com o "parabéns
> pra você" ou os berros da galera vendo o futebol na tv sem som (aliás, quem
> inventou de colocar TV em barzinhos com música ao vivo foi um verdadeiro
> "gênio"). Há anos não tocava em barzinho, estilo voz e violão, e no feriado
> passado fui convidada a substituir uma cantora que estava afônica em um bar
> na Barra. E aí me detenho no que o Fabio falou sobre a valorização que tem
> que partir do público. É algo que fico em dúvida se parte do público ou do
> local.
> >
> > Curto muito me apresentar, estava com fone e me desliguei da galera que
> não tá nem aí de te assistir, está ali só pra conversar e vc ser pano de
> fundo. Mas se caso estivesse com um retorno tipo monitor...nossa... seria, a
> uma certa hora que encheu, uma competição desleal.
> >
> > E aí estou ali cumprindo o que me chamaram a fazer que é cantar samba (no
> modo light porque não pode ter mais instrumentos), com um músico excepcional
> me acompanhando e cantando também, a gente em frente a um telão que
> projetava em cima de nós um DVD do fundo de quintal (???) e o povo falando
> mais alto que nós. Sorte estar com fone porque no meu caso, sendo cantora, é
> difícil competir com a galera gritando. É a minha voz que cuido, que gasto
> com aula de canto, fono, que vai pro brejo. E aí sinceramente me questiono
> se não é a proposta da casa que está errada. Quer uma música ao vivo sem
> querer se propôr a isso. E a gente como músico nem tem como puxar o público
> pra pra nós porque o cara quer a tal da voz e violão que desaparece no
> barulho que a galera faz. E nesse caso o som era ótimo, mas tinha que ser
> baixo.
> >
> > Isso acontece em vááááááários lugares. É o que o Marcelo falou, o cara do
> bar tem que decidir se quer vender cerveja ou colocar música. Lá nem tem
> couvert, é cachê, mas acaba ficando uma proposta confusa tanto pra quem
> assiste quanto pra quem toca.
> >
> > Uma coisa é você cantar em um lugar que já possui uma identidade de
> samba, você ir com o grupo completo e fazer o público participar. Outra
> coisa é vivenciar a situação que descrevi acima. Tá, a proposta pode ser
> diferente, mas acontece em diversos lugares. Já vi muito cantor em abuso
> vocal porque o público tá competindo com ele. E isso futuramente vai acabar
> se tornando uma lesão séria.
> >
> > E aí? O músico não vai fazer? Vai querer se impôr? Não vai tocar?
> > Vão surgir mais 100 que vão aceitar a proposta. É uma questão super
> delicada...eu não nego porque as oportunidades andam difíceis. Quando
> aparece não deixo de aproveitar. E sinceramente? Curto muito cantar seja
> aonde for.
> >
> > Já tive platéias ótimas como na época em que toquei no Vinícius bar onde
> só tinha gringo e havia um respeito pelos músicos. Era até estranho aquele
> povo todo prestando tanta atenção, vibrando ao final de cada música. Mas
> acho que é um ambiente que a casa impõe. Toquei na Baden Powell e em teatro
> sempre há um respeito também porque não tem aquela liberdade de mesa, chopp,
> conversa... é diferente.
> >
> > No samba, na minha percepção, o que sempre busco junto com os músicos que
> me acompanham, é mandar ver num repertório em que o público participe, cante
> junto, se divirta. É maravilhoso! E é diferente porque o público do samba
> quer isso e a casa propõe isso.
> >
> > Hoje não estou tocando em nenhum lugar porque me recuso a pagar cheque
> calção pra tocar...No final das contas estou na situação de ter boa voz,
> repertório legal só que sem jabá, sem padrinho, sem dinheiro e sem gravação
> boa pra buscar lugares onde vc não precise empenhar dinheiro pra garantir o
> dono da casa de ganhar.
> >
> > E lá estou eu trabalhando em outra coisa pra me sustentar e bancar o que
> gosto que é cantar. Só que não dá pra bancar tudo...complicado.
> >
> > Faço o que com a minha paixão?
> >
> > Continuo estudando muito, entro em tudo que é roda de samba, show de
> amigos e fico só nas canjas esperando as oportunidades...rsrsrs.
> > Bjs,
> > --
> > Claudia Montelage
> > www.myspace.com/claudiamontelage
> >
> > ----------------------------------------
> > > Date: Wed, 17 Jun 2009 20:40:35 -0300
> > > From: [email protected]
> > > To: [email protected]
> > > Subject: Re: Resp.: [S-C] Por que o músico brasileironão consegue viver
> bem do seu talento
> > > CC: [email protected]
> > >
> > > Quando nenhum riquinho queria ser músico não tinha jabá, tinha
> trabalho,
> > > a música tinha qualidade.
> > > Sambista ia preso, atriz tinha carteira de prostituta, bailarina nem
> > > pensar.
> > > Descobriram o poder da música popular, do microfone, com a tecnologia
> > > seu poder foi aumentado potencialmente.
> > > Começaram a criar regrar, barreiras econômicas para tirar os "mau
> > > nascidos" dos veículos de comunicação de massa.
> > > Até tirar a música das escolas públicas. O jabaculê foi criado pelas
> > > gravadoras estrangeiras para botar o seu "cast"
> > > nas rádios brasileiras. Primeiro o fox e lá se foi o samba, depois o
> > > rock e lá se foi a bossanova.
> > > O bar de onde vem Alcione, Luís Eça, Djavan, Ton Jobim, Jonny Alf e
> > > muitos e muitos mais, hoje é música ao vivo,
> > > não tem mais cachê, quem não tem papaitrocínio não tem por onde
> começar.
> > > MPB é pop-rock, não tem mais Brasil
> > > na música brasileira.
> > > A sugestão do fiscal da prefeitura é tirar a percussão do samba, quem
> > > sabe assim ele entra pra MPB?
> > > Se os músicos aceitarem voltar a tocar valsinhas no cinema, os
> > > "empresários" voltam a pagar os cachês.
> > > Enquanto continuarem com essa mania de comer e fazer sucesso e tocar
> > > samba na tv estão fora.
> > > Os que já estão,... um ou outro fura, fazer o que?! Será? Liguem o
> > > rádio.
> > > Democracia virou achincalhe. Os músicos dos bares teem que estudar?
> > > Dou-lhes um balde cheio de músicos dos bares
> > > com formação acadêmica ou experiência de anos. Dou-lhes outro balde
> > > cheio de famosos filhinhos de papai que teem
> > > uma aula de música e um disco gravado tocando no Brasil todo e em todos
> > > os programas de tv. Dublagens e até
> > > gravações com anônimos profissionais tocando.
> > > O poder econômico nas artes é uma praga. Financiar artistas sim,
> > > fabricar artistas jamais.
> > > Democracia é a mesma oportunidade para todos, para todas as tendências.
> > > Genocídio é alijar o artista da sua arte
> > > na sua terra.
> > > Abraços.
> > >
> > >
> > >
> > >> Mensagem Original:
> > >> Data: 19:16:25 17/06/2009
> > >> De: Rosa & Haroldo
> > >> Assunto: Re: Resp.: [S-C] Por que o músico brasileironão consegue
> viver bem do seu talento
> > >
> > >> O jabá é uma praga que compromete a qualidade do que se tem pra ver
> e/ou
> > >> ouvir.
> > >>
> > >> -------Original Message-------
> > >>
> > >> From: Iberê Roza
> > >> Date: 17/6/2009 19:04:47
> > >> To: Marcelo Neder
> > >> Cc: Phadha Phada; haroldo ( Banda da Barra );
> [email protected]
> > >> Subject: Re: Resp.: [S-C] Por que o músico brasileironão consegue
> viver bem
> > >> do seu talento
> > >>
> > >> Concordo: O suborno é democracia financista.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>> Mensagem Original:
> > >>> Data: 09:46:17 17/06/2009
> > >>> De: Marcelo Neder
> > >>> Assunto: Re: Resp.: [S-C] Por que o músico brasileiro não consegue
> viver
> > >> bem do seu talento
> > >>
> > >>>
> > >>> Discordo: o jabá é democrático.
> > >>>
> > >>> Pagou, apareceu.
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>> Abs
> > >>>
> > >>>
> > >>> Marcelo Neder
> > >>>
> > >>> --- Em ter, 16/6/09, Iberê Roza escreveu:
> > >>>
> > >>>> De: Iberê Roza
> > >>>> Assunto: Re: Resp.: [S-C] Por que o músico brasileiro não consegue
> viver
> > >> bem do seu talento
> > >>>> Para: "Phadha Phada"
> > >>>> Cc: "Marcelo Neder" , "haroldo ( Banda da
> > >>>> Barra )" , [email protected]
> > >>>> Data: Terça-feira, 16 de Junho de 2009, 12:13
> > >>>> Bar já foi ambiente cultural, onde
> > >>>> ouvia-se música de muito boa
> > >>>> qualidade e os músicos tinham carteira registrada. Os
> > >>>> bares dos hotéis
> > >>>> idem. Aí inventaram (nada é tão ruim que os
> > >>>> "empresários" não possam
> > >>>> piorar) os "música ao vivo", sem cara, sem nome, sem
> > >>>> cartaz na porta,
> > >>>> sem propaganda no jornal. Aliás jornal não bota mais o
> > >>>> nome dos músicos
> > >>>> acompanhantes. Voltamos ao Conselho de Trento.
> > >>>> Na mídia só ator e repórter. Os músicos, profanos,
> > >>>> foram excluídos.
> > >>>> Abraço a todos.
> > >>>> Iberê.
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>> Mensagem Original:
> > >>>>> Data: 14:08:57 15/06/2009
> > >>>>> De: Phadha Phada
> > >>>>> Assunto: Resp.: [S-C] Por que o músico brasileiro
> > >>>> não consegue viver bem do seu talento
> > >>>>
> > >>>>> Marcelo, o objetivo do Dno. do Bar eh ganhar
> > >>>> dinheiro.
> > >>>>> Se uma atracao musical que custa x , vai trazer o
> > >>>> mesmo numero de clientes
> > >>>>> que uma outra que custara x + 2. Com certeza ele
> > >>>> ira optar pela
> > >>>>> primeira atracao.
> > >>>>> A valorizacao tem que partir do publico, infelizmente
> > >>>> as plateias
> > >>>>> desses ambientes
> > >>>>> nao dao muito valor a questao de qualidade, querem um
> > >>>> sonzinho pra
> > >>>>> bater papo, passar o tempo.
> > >>>>> Nesse contexto o dono do estabelecimento procura por
> > >>>> quem da este
> > >>>>> retorno a um custo baixo.
> > >>>>>
> > >>>>> E na maioria das vezes o custo baixo, bate de frente
> > >>>> com a qualidade.
> > >>>>> Enfim pra melhorar a valorizacao do musico, eh preciso
> > >>>> formar uma
> > >>>>> plateia exigente.
> > >>>>>
> > >>>>> flw
> > >>>>> Fabio Padilha
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>> Em 12/06/09, Marcelo Neder
> > >>>> escreveu:
> > >>>>>>
> > >>>>>> É preciso valorizar todos que fazem parte da
> > >>>> profissão musical.
> > >>>>>> Compositor;
> > >>>>>> Intérprete;
> > >>>>>> Músicos de show;
> > >>>>>> Músicos de estúdio;
> > >>>>>> Técnicos de som;
> > >>>>>> Roadies;
> > >>>>>> etc...
> > >>>>>>
> > >>>>>> A palavra pra isso é profissionalismo.
> > >>>>>>
> > >>>>>> E cá pra nós: dono de bar tem que tomar uma
> > >>>> decisão na vida.
> > >>>>>> Ou vende cerveja ou canta. Fazer os dois é um
> > >>>> desrespeito ao cachê do
> > >>>>>> músico. O músico tem que ser uma atração
> > >>>> vantajosa pro contratante, pois a
> > >>>>>> casa vai encher e ele vai ganhar dinheiro. É até
> > >>>> uma ofensa eu montar um
> > >>>>>> grupo de qualidade pra ter que ficar negociando
> > >>>> cachê com quem vai ganhar
> > >>>>>> dinheiro em cima do meu trabalho. A conversa é a
> > >>>> seguinte: é tanto, vai
> > >>>>>> querer? Não? então tá então. Vou pra casa
> > >>>> estudar pra prova de percepção
> > >>>>>> musical que eu ganho mais... Eu quero ver qual é
> > >>>> o médico ou o advogado que
> > >>>>>> se preze que trabalha tendo prejuízo...
> > >>>>>>
> > >>>>>> Bar não é trabalho, é escola.
> > >>>>>> O músico que quer ver sua conta de luz paga tem
> > >>>> que se organizar pra visar o
> > >>>>>> palco - palco de verdade, com duas mesas de som de
> > >>>> 48 canais uma pra monitor
> > >>>>>> e outra pro P.A. - e o estúdio, não o bar. Isso
> > >>>> não se faz sem estudo.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Viver de música representa investimento em pelo
> > >>>> menos quatro coisas:
> > >>>>>> estudo, contatos, instrumentos e transporte.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Tem também aquelas coisas né... Matar um leão
> > >>>> por dia, acordar cedo, etc...
> > >>>>>> É um profissional liberal como outro qualquer.
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> Abs
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> Marcelo Neder
> > >>>>>>
> > >>>>>> --- Em qui, 11/6/09, haroldo ( Banda da Barra )
> > >>>>
> > >>>>>> escreveu:
> > >>>>>>
> > >>>>>>> De: haroldo ( Banda da Barra )
> > >>>>>>> Assunto: [S-C] Re: Por que o músico
> > >>>> brasileiro não consegue viver bem do
> > >>>>>>> seu talento
> > >>>>>>> Para: [email protected]
> > >>>>>>> Data: Quinta-feira, 11 de Junho de 2009, 9:45
> > >>>>>>> Alô amigos,tô de volta depois de
> > >>>>>>> ver chegar Isabella,morena de olhos azul
> > >>>> turquesa.Ja me
> > >>>>>>> sacanearam dizendo que ela vai ser a "forra
> > >>>> da
> > >>>>>>> rapaziada".Olha só que maldade
> > >>>> !!Obrigado`pelas
> > >>>>>>> manifestações de carinho.Tô de cara
> > >>>> inchada.Mas voltando
> > >>>>>>> ao assunto,quero discordar do Marcelo,de quem
> > >>>> sou assíduo
> > >>>>>>> leitor e admirador,mas direito autoral é para
> > >>>> compositor e
> > >>>>>>> não para instrumentista.Acho o caso de
> > >>>> difícil solução
> > >>>>>>> porque ninguém toparia uma paralização
> > >>>> geral,por
> > >>>>>>> exemplo,em busca,no mínimo,do couvert
> > >>>> artístico
> > >>>>>>> integral.sem falarmos no "mínimo
> > >>>> garantido",em caso de
> > >>>>>>> chuva forte,etc.O empresário não quer correr
> > >>>> risco,muito
> > >>>>>>> menos ser parceiro,exceto no couvert.Talvez
> > >>>> fiscalizar
> > >>>>>>> possível vínculo empregatício fosse o
> > >>>> caminho,se o
> > >>>>>>> músico fosse fixo na casa.Mas,como tudo no
> > >>>> Brasil,tem uma
> > >>>>>>> saída pela porta dos fundos , o músico é
> > >>>> quem paga a
> > >>>>>>> conta.Haroldo(Bandada Barra)
> > >>>>>>>
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