Como assim nao e' prestigiado  ?
Alceu Maia e' outro excelente musico, talvez  mais popular  do que Mauro Diniz,
com direito a poltrona de Jo e tudo mais...
Alceu Maia por muitos anos produz o tao questionado
CDs das Escolas de Samba do Grupo especial.

fabio padilha(gangaz)

Em 2 de fevereiro de 2011 11:34, Cleiton
<[email protected]> escreveu:
> Concordo... esse prestigio do Mauro Diniz como musico é brincadeira, Alceu
> Maia mesmo toca um cavaquinho que é coisa linda (pra mim o melhor
> cavaquinista) e não é tão prestigiado.
>
> ----- Original Message ----- From: <[email protected]>
> To: <[email protected]>
> Sent: Wednesday, February 02, 2011 11:30 AM
> Subject: Digest Tribuna, volume 18, assunto 8
>
>
> Send Tribuna mailing list submissions to
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> Tópicos de Hoje:
>
>  1. Re: RES: Monarco: (haroldo ( Banda da Barra ))
>  2. Re: RES: Monarco: "Tá difícil segurar a barra da VGP!"
>     (Phadha Phada)
>  3. Re: RES: Monarco: (Ricardo Brigante)
>  4. Re: RES: Monarco: (Eduardo S. Martins)
>  5. Re: RES: Monarco: (Phadha Phada)
>
>
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>
> Message: 1
> Date: Wed, 02 Feb 2011 10:42:33 -0200
> From: "haroldo ( Banda da Barra )" <[email protected]>
> Subject: Re: [S-C] RES: Monarco:
> To: [email protected]
> Message-ID: <[email protected]>
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>
> Ola,amigos,acho esse papo muito bom,mas estamos voltando ao  velho debate de
> quem e ou não e sambista.Particularmente ,não gosto do Mauro Diniz.Acho
> curta e de pouco valor a sua obra como como compositor,não chega a ser  um
> interprete de primeira linha e tem,como musico,um prestigio que ate hoje não
> consegui entender.Junte-se a todos esss ingredientes o fato de não ser uma
> pessoa simpatica.Quanto ao Arlindo,talvez tenha o seu lado comercial ,mas
> isso chega a ser irrelevante diante do seu talento.Não da nem pra comparar.E
> goleada,um massacre essa comparação.A obra do Arlindo fala por si e a do
> Mauro ninguem conhece,porque inexiste.Comparar o samba atual com os das
> velha guardas tambem e impossivel.São epocas diferentes,onde,numa, se fazia
> samba  de qualidade e se morria pobre.(ate hoje e assim com a maioria).No
> outro lado,os compositores  de talento,procurando viver da musica sem abrir
> mão da qualidade.Da pra ouvir e curtir os dois lados mesmo que se sinta no
> ar o cheiro do mercantilismo misturdo ao talento.Deus conserve  os talentos
> de todas as vertentes do samba e nos livre do Calypso!!!Abraço
> fraternal,Haroldo
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Wed, 2 Feb 2011 11:01:10 -0200
> From: Phadha Phada <[email protected]>
> Subject: Re: [S-C] RES: Monarco: "Tá difícil segurar a barra da VGP!"
> To: Ricardo Brigante <[email protected]>
> Cc: Tribuna <[email protected]>, Artur de Bem
> <[email protected]>
> Message-ID:
> <[email protected]>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> Ricardo mais um detalhe, muito oportuna sua citacao do Carlinho.
>
> Com relacao a este cavaquinista, eu gosto bastante,
> do timbre que ele conseguia extrair alterando  afinacao
> do cavaco para bandolim.
> O problema eh que por questoes estruturais do instrumento,
> esse tipo de afinacao  obriga a criar uma tecnica que tende  abafar
> sempre uma das cordas.
> Basicamente toda a progressao harmonica se forma em funcao de triades,
> limitando um pouco efeitos harmonicos.Mas o timbre que isso proporciona
> e' muito compensador.
> Eu acho muito oportuna formacoes de dois cavacos um afinado em
> bandolim e outro na afinacao tradicional.
>
> att
> Fabio Padilha(gangaz)
>
> Em 2 de fevereiro de 2011 09:44, Ricardo Brigante
> <[email protected]> escreveu:
>>
>> Fábio,
>> Te proponho um desafio inverso. Duvido você não mudar de opinião depois de
>> ouvir os cavacos de Osmar, Carlinhos, Canhoto, Luciana Rabello...
>> O cavaco do Mauro Diniz é bem abaixo, na verdade comparar é até covardia.
>> Não é a toa que o Tudo Azul é de longe o pior disco da V.G. da Portela.
>> Não
>> lembra nem de perto os gloriosos Portela Passado de Glória (1970), o 1957
>> e
>> o de 1963.
>> Abraços,
>> Ricardo Brigante.
>>
>> 2011/2/2 Phadha Phada <[email protected]>
>>>
>>> Como voce falou gosto e' gosto.
>>> Eu sou um entusiasta do tipo de samba que se formatou
>>> no final da decada de 70 ate quase metade da decade de 80.
>>> Considero esse periodo como a ultima grande novidade do genero.
>>> Tanto Arlindo Cruz como Mauro Diniz tiveram papel importante
>>> nesse movimento.
>>>
>>>
>>> Eu considero Mauro Diniz, um mestre, no que diz respeito a producao de
>>> samba e seu principal instrumento o cavaco.
>>> E desafio a voce a nao mudar de opiniao depois de ouvir as faixas
>>> onde ele atua por exemplo:
>>>
>>> Argemiro do Patrocino e o Tudo Azul.
>>>
>>> Quanto a Arlindo Cruz, e' um sambista de um talento incrivel,
>>> mas precisa cuidar do seu lado profissional.Portanto o que ele faz tem
>>> uma veia comercial muito forte, mas nao chega a ser apelativa. Nao e'
>>> do meu agrado, mas ainda nao da para desrespeitar um artista como AC.
>>>
>>> fabio padilha(gangaz)
>>>
>>> Em 2 de fevereiro de 2011 01:14, Artur de Bem <[email protected]>
>>> escreveu:
>>> > O "teoricamente" herdeiro do Cartola que citas não é o Paulinho, mas
>>> > Nelson
>>> > Sargento.
>>> > No samba "Fiz por você o que pude", do Cartola, a pessoa que ele
>>> > menciona é
>>> > o Nelson.
>>> > Tanto é, que o Nelson compôs "Mesmo sangue na veia".
>>> > Agora... Arlindo bebeu na fonte e já vomitou tudo. Não se sentiu bem eu
>>> > acho, e tá fazendo um monte de coisa horrível. Mas é questão de gosto.
>>> > Mauro Diniz conviveu com os grandes cavaquinistas e criou uma palhetada
>>> > única, inconfundível. Não me agrada. Acho que o "brilhinho" que ele faz
>>> > não
>>> > tem nada a ver com samba. Sou mais Jair, Osmar...
>>> > Tocou violão pra VG por mtos anos. Conviveu com grandes compositores e
>>> > faz
>>> > músicas com letras e melodias mto aquém do que teria, teoricamente,
>>> > capacidade de fazer.
>>> > É como disse o Nelson Sargento e o Wilson Moreira em um vídeo (acho que
>>> > naquele documentário que fala do Martinho, com o Grande Othello
>>> > apresentando): "Não se pode exigir que um sujeito, hj, faça música da
>>> > década
>>> > de 30, 40, 50. É do instinto da pessoa querer criar algo novo. Mas não
>>> > se
>>> > pode esquecer o passado."
>>> > Não sei se o Mauro chegou a esquecer o passado, mas as melodias e >
>>> > letras
>>> > dele não se parecem em nada com estilo antigo, mto menos da Portela.
>>> > Se sentar com o Mauro, é capaz dele cantar 158 sambas da Portela que >
>>> > ngm
>>> > conhece, mas o trabalho musical dele é diferente.
>>> > Gangaz, chamar o Mauro de sambista é aceitável. Sambista tradicional >
>>> > não
>>> > é.
>>> > Por tudo isso que eu tentei explicar aqui em cima.
>>> > Arlindo tocou com Candeia, mas não faz dele um discípulo. Não há
>>> > discípulo
>>> > de Candeia, que foi partideiro, batuqueiro, violonista, cavaquinista,
>>> > cantor, compositor, letrista, melodista, jongueiro, capoeirista, líder
>>> > negro, líder social, pregava aquilo que julgava errado e colocava em
>>> > prática
>>> > o que pregava.
>>> > Um dia ouvi uma história de um show do Serginho Procópio e do Monarco.
>>> > Não sei exatamente a ordem, mas quando ele tava acompanhando o Monarco,
>>> > fez
>>> > a batida do Osmar, ou o mais próximo possível.
>>> > Já quando foi cantar suas músicas, fazer o seu show, usava sua batida,
>>> > que
>>> > não tinha nada de Osmar.
>>> > Pra quem, como eu, gosta de preservar um estilo de samba que era feito
>>> > antigamente, não considera Serginho, Arlindo e Mauro.
>>> > Mas, como disse, é questão de gosto.
>>> >
>>> > Felicidades, um forte abraço e um grande beijo.
>>> >
>>> > Artur de Bem
>>> > (48) 9969-0311
>>> > http://arturdebem.blogspot.com
>>> >
>>> > E o povo continua cantando: "Foi em Diamantina / Onde nasceu JK / Que a
>>> > Princesa Leopoldina / Arresolveu se casá..." (Sérgio Porto)
>>> >
>>> >
>>> > Em 25 de janeiro de 2011 19:18, Caio <[email protected]> escreveu:
>>> >>
>>> >> É, mas é preciso lembrar que a VG não é só compositor, é tb vocal.
>>> >> Quando
>>> >> ele fala que ela está definhando é que provavelmente os sambistas mais
>>> >> novos
>>> >> não querem mais continuar carregando esse bastão, o que é uma pena, eu
>>> >> da
>>> >> minha parte preciso me conformar, o samba mudou, acredito que como diz
>>> >> o
>>> >> grande PCP: "Nos dias de hoje o samba ficou diferente, não tem mais
>>> >> dolencia, mudou a cadencia, e o povo nem sente", não se faz mais samba
>>> >> como
>>> >> antes. É triste, mas é verdade, e dessa forma fica muito difícil
>>> >> continuar
>>> >> buscando coisa nova, está mais e mais raro um sambista com as mesmas
>>> >> sensibilidade, e força criativa dos que se foram, quando vão fazer um
>>> >> novo
>>> >> Paulinho da Viola que teóricamente teria sido herdeiro de Cartola, >>
>>> >> como
>>> >> fazer um novo Nelson ou Candeias ou Zé Ketti, isso só pra falar dos >>
>>> >> que
>>> >> viveram nessas ultimas décadas. Eu acho que ele está coberto de razão.
>>> >> São
>>> >> outros tempos.
>>> >>
>>> >> Um abraço.
>>> >> Caio Pontual.
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> ----- Original Message ----- From: "Phadha Phada"
>>> >> <[email protected]>
>>> >> To: "Eugenio Raggi" <[email protected]>
>>> >> Cc: <[email protected]>; "Tribuna"
>>> >> <[email protected]>; "Emerson" <[email protected]>
>>> >> Sent: Tuesday, January 25, 2011 1:30 PM
>>> >> Subject: Re: [S-C]RES: Monarco: "Tá difícil segurar a barra da VGP!"
>>> >>
>>> >>
>>> >> Arlindo Cruz tem mais de 30 anos de estrada assim com seu parceiro
>>> >> Mauro
>>> >> Diniz.
>>> >> Arlindo Cruz foi discipulo direto de Candeia,
>>> >> Mauro Diniz junto com seu pai deve ter partilhado o convivio dos
>>> >> grandes mestres.
>>> >> Mauro Diniz e Arlindo Cruz, foram protagonistas direto da ultima
>>> >> grande revolucao do samba.
>>> >> cujo o auge criativo se deu no final da decada de 70 e inicio de 80.
>>> >>
>>> >> E a grandiosidade da suas obra se da quando utilizam-se das mesmas
>>> >> formulas criadas a 30 anos.
>>> >>
>>> >> att
>>> >> Fabio Padilha(gangaz)
>>> >>
>>> >> Em 25 de janeiro de 2011 12:15, Eugenio Raggi
>>> >> <[email protected]> escreveu:
>>> >>>
>>> >>> Emerson,
>>> >>>
>>> >>> Em 2009 o Arlindo lançou um dos mais belos sambas que já ouvi, em
>>> >>> parceria
>>> >>> com o Mauro Diniz. A lindíssima "Meu Lugar".
>>> >>>
>>> >>> Eles estão produzindo bastante e com muita qualidade. Só que tem >>>
>>> >>> gente
>>> >>> que
>>> >>> tem muita má vontade.
>>> >>>
>>> >>> Arlindo Cruz vai ter de morrer pra que outras gerações reconheçam o
>>> >>> gênio
>>> >>> que ele é, né?
>>> >>>
>>> >>> Em 25 de janeiro de 2011 13:07, Emerson <[email protected]>
>>> >>> escreveu:
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> OLÁ GENTE.... É COMPLICADO, MT COMPLICADO ATÉ DE COMENTAR... MONARCO
>>> >>>> NA
>>> >>>> VERDADE É UM GRANDE "BALUARTE" NÃO SÓ DO SAMBA, MAIS DA MUSICA
>>> >>>> BRASILEIRA
>>> >>>> COMO UM TODO.... SÓ ACHO QUE MESMO ELE TENDO RAZÃO EM RELAÇÃO A
>>> >>>> RENOVAÇOES E
>>> >>>> DIGO NÃO SÓ DA E NA VELHA GUARDA, AS COISAS ATUAIS QUE SÃO FEITAS
>>> >>>> DENTRO
>>> >>>> DAS
>>> >>>> ESCOLAS DE SAMBA E ATÉ MESMO FORA DELAS SÃO MT REPETITIVAS.... E
>>> >>>> PESSOAS
>>> >>>> DO
>>> >>>> "NAIPE" DO MONARCO TEM QUE GRITAR MAIS, SEI LÁ.... FAZER MAIS
>>> >>>> BARULHO...
>>> >>>> VOU
>>> >>>> DIZER ALGO P/ TDS VCS.... SE ESSES GRANDES COMPOSITORES QUE O >>>>
>>> >>>> MONARCO
>>> >>>> CITOU
>>> >>>> E EU CONHEÇO BEM A "OBRA" DELES.... ESSES GRANDES PORTELENSES CM
>>> >>>> EU... Ñ
>>> >>>> CONSEGUIRAM GRAVAR DISCOS E ETC... E SÃO POUCOS LEMBRADOS.... VCS Ñ
>>> >>>> ACHAM TB
>>> >>>> UM ABSURDO O PRÓPIO FILHO DELE O GRANDE "MAURO DINIZ" Ñ LANÇAR NADA
>>> >>>> >>>> A
>>> >>>> ANOS
>>> >>>> SER UMA COISA S/ A MENOR EXPLICAÇÃO?? ABÇS...
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> ________________________________
>>> >>>> De: [email protected]
>>> >>>> [mailto:[email protected]] Em nome de Phadha Phada
>>> >>>> Enviada em: terça-feira, 25 de janeiro de 2011 10:15
>>> >>>> Para: Eugenio Raggi
>>> >>>> Cc: [email protected]; Tribuna
>>> >>>> Assunto: Re: [S-C]Monarco: "Tá difícil segurar a barra da VGP!"
>>> >>>>
>>> >>>> Entao, senhores tem gente que pensa que eu acho que sambista bom e'
>>> >>>> sambista morto.
>>> >>>> Nao e' bem assim. O mestre Monarco, reflete bem aquilo que eu penso.
>>> >>>> Ta faltando aquela caracteristica, aquela magia, e realmente nao
>>> >>>> aparece
>>> >>>> peca de reposicao.
>>> >>>> Nem algo novo que que crie algo a altura daquilo que ja foi >>>>
>>> >>>> feito...!
>>> >>>>
>>> >>>> A coisa ta muito morna, sem pegada...!
>>> >>>>
>>> >>>> abs
>>> >>>> Fabio Padilha(gangaz)
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> Em 25 de janeiro de 2011 10:22, Eugenio Raggi
>>> >>>> <[email protected]>
>>> >>>> escreveu:
>>> >>>>>
>>> >>>>> Daquela turma antiga, já morreram todos, rapaz... Só estamos vivos
>>> >>>>> eu e
>>> >>>>> Casquinha. A Velha Guarda está bem desfalcada hoje. Aos trancos e
>>> >>>>> barrancos,
>>> >>>>> vamos mantendo, mas está difícil, porque não tem peça de reposição.
>>> >>>>> Não
>>> >>>>> tem
>>> >>>>> sentido a gente colocar pessoas que não têm aquela característica
>>> >>>>> >>>>> do
>>> >>>>> passado. Se ficar enxertando de garotos, perde aquela
>>> >>>>> característica.
>>> >>>>>
>>> >>>>> Os garotos não estão pegando a musicalidade da velha guarda?
>>> >>>>> Não. Botamos alguns porque eram filhos de velhas guardas. Pusemos o
>>> >>>>> Sérgio Procópio, filho de Osmar do Cavaquinho. Mas é garoto novo.
>>> >>>>> Das
>>> >>>>> pastoras morreu Doca, Vicentina... Eunice é viva, mas está >>>>>
>>> >>>>> velhinha,
>>> >>>>> se
>>> >>>>> aposentou. Daquela turma, ficou Surica e nós botamos Áurea Maria e
>>> >>>>> Neide
>>> >>>>> Santana, duas moças que são filhas do Manacéa e do Chico Santana,
>>> >>>>> autor
>>> >>>>> do
>>> >>>>> nosso hino. Vamos segurando a barra, mas está difícil, vai chegar
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> Message: 3
> Date: Wed, 2 Feb 2011 11:18:03 -0200
> From: Ricardo Brigante <[email protected]>
> Subject: Re: [S-C] RES: Monarco:
> To: "haroldo ( Banda da Barra )" <[email protected]>
> Cc: [email protected]
> Message-ID:
> <[email protected]>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Haroldo,
>
> Se me permite dizer, em nenhum momento discutimos aqui se determinada pessoa
> é ou não sambista. Apenas estamos debatendo sobre as diferentes escolas de
> formação e influência de cada um. Eu não aprecio uma determinada escola, o
> Fábio aprecia e por aí vai.
>
> Não acho que temos que gostar de tudo. É importante a divergência para a
> riqueza do debate. Vejo que muita gente se sente ofendida quando criticamos
> determinado sambista ou movimento ao qual ele pertenceu. Não é por aí.
>
> Concordo com você que não devemos comparar, mas temos o direito de expor os
> motivos de o por quê determinada época me agrada mais do que outras.
>
> Abraços,
>
> Ricardo Brigante.
>
> 2011/2/2 haroldo ( Banda da Barra ) <[email protected]>
>
>> Ola,amigos,acho esse papo muito bom,mas estamos voltando ao  velho debate
>> de quem e ou não e sambista.Particularmente ,não gosto do Mauro Diniz.Acho
>> curta e de pouco valor a sua obra como como compositor,não chega a ser  um
>> interprete de primeira linha e tem,como musico,um prestigio que ate hoje
>> não
>> consegui entender.Junte-se a todos esss ingredientes o fato de não ser uma
>> pessoa simpatica.Quanto ao Arlindo,talvez tenha o seu lado comercial ,mas
>> isso chega a ser irrelevante diante do seu talento.Não da nem pra
>> comparar.E
>> goleada,um massacre essa comparação.A obra do Arlindo fala por si e a do
>> Mauro ninguem conhece,porque inexiste.Comparar o samba atual com os das
>> velha guardas tambem e impossivel.São epocas diferentes,onde,numa, se
>> fazia
>> samba  de qualidade e se morria pobre.(ate hoje e assim com a maioria).No
>> outro lado,os compositores  de talento,procurando viver da musica sem
>> abrir
>> mão da qualidade.Da pra ouvir e curtir os dois lados mesmo que se sinta no
>> ar o cheiro do mercantilismo misturdo ao talento.Deus conserve  os
>> talentos
>> de todas as vertentes do samba e nos livre do Calypso!!!Abraço
>> fraternal,Haroldo
>>
>> _______________________________________________
>> Tribuna Livre, uma lista de discussão de Samba & Choro
>> Para cancelar: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela
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> -------------- Próxima Parte ----------
> Anexo em HTML limpo e removido
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Wed, 2 Feb 2011 11:29:32 -0200
> From: "Eduardo S. Martins" <[email protected]>
> Subject: Re: [S-C] RES: Monarco:
> To: "Ricardo Brigante" <[email protected]>, "haroldo \( Banda
> da Barra \)" <[email protected]>
> Cc: [email protected]
> Message-ID: <00be01cbc2dd$3b89f910$6a01a8c0@EDUARDO>
> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1";
> reply-type=original
>
> "...Quando a idade chegar, não deixe transparecer rancor, se a pele
> enrrugar, sorria, são rugas de amor...", puta que o pariu, que samba lindo
> este do Mauro Diniz, morro de inveja por ser eu o autor desta
> letra...rsrsrs..
> abs.
> Eduardo Martins
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Wed, 2 Feb 2011 11:30:08 -0200
> From: Phadha Phada <[email protected]>
> Subject: Re: [S-C] RES: Monarco:
> To: "haroldo ( Banda da Barra )" <[email protected]>
> Cc: [email protected]
> Message-ID:
> <[email protected]>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> Alem das composicoes e das  vozes, um dos pontos significativos nao
> apenas no samba mais em qualquer estilo de musica saos os timbres e as
> texturas.
> Como expectador, eu coloco o musico, o luthier o arranjador, num
> patamar bem elevado.
> Alias eu sao tao exigente com esse tipo de coisa, que nao foram poucas
> as vezes que eu abandonei apresentacoes no comeco, porque nao gostei
> do instrumento, formacoes e efeitos de som.
>
> Portanto  considero, Mauro Diniz, Mestre Marcal,, Gordinho,Antonio
> Tavares(Luthier da Bandolim de Ouro), Mestre Andre, Mestre Louro,Atila
> etc. Figuras que apesar de nao terem
> um catalogo de composicoes volumoso,  muito representativas para
> evolucao  e manutencao do genero.
>
> att
> fabio padilha(gangaz)
>
> Em 2 de fevereiro de 2011 10:42, haroldo ( Banda da Barra )
> <[email protected]> escreveu:
>>
>> Ola,amigos,acho esse papo muito bom,mas estamos voltando ao velho debate
>> de quem e ou não e sambista.Particularmente ,não gosto do Mauro Diniz.Acho
>> curta e de pouco valor a sua obra como como compositor,não chega a ser um
>> interprete de primeira linha e tem,como musico,um prestigio que ate hoje não
>> consegui entender.Junte-se a todos esss ingredientes o fato de não ser uma
>> pessoa simpatica.Quanto ao Arlindo,talvez tenha o seu lado comercial ,mas
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> Fim da Digest Tribuna, volume 18, assunto 8
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