spir wrote: > Bonjour, > > Il y a quelque chose que je pige pas avec les systèmes *nix, et ça a un > rapport à la fois avec > l'organisation du système de fichier & la gestion des droits des > utilisateurs. Pour me faire mieux > comprendre je vais vous relater mes tentatives de réaliser une toute petite > chose franchement > simple, en théorie. En préambule: j'ai attendu 2 jours avant d'écrire ce > message, parce que > j'étais si énervé que j'aurais pu balancer toute la machinerie pa la fenêtre. > > Je voulais juste installer un plugin. En l'occurrence spam asassin sur claws > mail (en théorie il y > est d'office, mais apparemment pas dans la distri d'ubuntu 8.04). On est bien > d'accord que c'est > une tâche de base pour un usage courant, non? > > -1- où? > Comment savoir ce qu'il faut faire pour installer ce truc? J'ai pas eu de pb > pour le trouver, mais > ensuite qu'est-ce que j'en fais? Déjà, il y a 4 formats rien que pour linux, > ensuite il est bien > évident que si je me contente de poser quelque part une archive, ça suffira > pas. Claws mail le > saura même pas. Mais que faut-il faire de plus, pourquoi, comment, et où? > J'ai fini par trouver que > claws attend des plugins qu'ils se trouvent dans /usr/lib/claws-mail/plugins. > Je me suis dit: on > fout le truc là, on extrait, on relance claws mail et on verra bien... > > -2- comment? > Là, je me suis heurté à une succession de messages plus inbitables les uns > que les autres (et je > précise que je parle couramment l'anglais technique) jusqu'à ce que je capte > qu'il y avait un > problème de droits. J'ai exploré les propriétés de l'archive (ro), changé ça > bien que normalement > ça doive pas m'empêcher de le copier. Toujours pas possible. Alors, puisque > je pouvais apparamment > pas toucher à l'archive (???) j'ai tenté de télécharger directement dans le > bon directory. Nickel, > sauf que le fichier y apparaissait pas! Caché? non! Sous console, pareil. > Aucun message, > aucune info, mais pas de fichier dans le répertoire! Enfin, eurêka, m'est > venue l'idée que c'était > pê justement ça, le problème: les droits, mais pas sur le fichier, sur le > répertoire -- bien que > jusqu'à présent je n'aie eu aucun pb de droits et pour cause: je les ai tous. > Jusqu'à présent j'avais pu faire ce que je voulais partout. Je m'en serais > bien passé, mais sous > linux pour se moucher, il faut demander l'autorisation... > > -3- root ? admin? su? > Comme j'ai eu qq exp formatrices avec d'autres distri linux, la première > chose que j'ai faite est > donc de filer tous les droits à mon user quotidien -- sinon c invivable pour > moi. Entre autres il a > bien les droits admin, donc en théorie je peux écrire partout, non? Sinon ça > veut dire quoi, les > droits? J'ai réexploré tout ça et dans la page "privilèges" de la config de > "spir" (mon username), > toutes les cases sont bien cochées. Pour faire bonne mesure, je l'ai > explcitement inclus dans le > groupe "root". Et bien non! Je ne peux pas écrire dans /usr/lib... Etape > logique suivant: faire ça > en tant qu'admin. > Remarquez que jusque là je faisais preuve de plus que de la bonne volonté, je > vous rappelle que > l'idée de départ c'est juste d'activer un filtre spam sur mon client > courriel: en théorie, 30 > secondes, pas plus. Alors je me déconnecte et je me reconnecte en root, > d'accord, c bien ça? Et > bien, non! 3 essais avec mon admin (qui s'appelle 'admin', tiens! original): > 3 refus. C'est pas un > problème de password et pour cause, il a le même que spir (défaut grave du > système, à mon avis, > mais j'en profite). Par acquis de conscience, j'essaie 'root' à la place. > Refus de nouveau, mais > cette fois on me dit que l'administrateur n'est pas autorisé à se connecter > via ce login-là. Ah? > S'il n'est pas autorisé à se connecter depuis le portail de connexion, alors > où? Moi, je ne > connais pas d'autre voie [à moins d'interrompre le chargement du système dès > le départ pour rester > en mode texte sans xwindows: là, effectivement, il y a un autre login]. C'est > là que l'écran a > failli passer par dessus bord et je précise qu'il est pas plat. > > Alors entre l'hypercomplexité débile du système de fichier unix (conçu au > départ pour des gros > systèmes centralisés avec des tonnes de postes de travail distribués, et à > une époque où le mot > "user-friendly" n'existait pas), son opacité, son incohérence totale (et je > parle même pas de > l'appellation des répertoires!!!) -- et les "qualités" similaires de la > gestion des droits... Ce > truc-là a 50 ans, et ça fait une bonne quinzaine d'années qu'il y a des > distris à destination des > ordinateurs personnels, et censées être utilisables pour des tâches > quotidiennes: est-ce qu'on > n'aurait pas pu évoluer un tout petit peu (*). > Ma conclusion est: moi qui haïs tout ce que windows représente, je ne me fais > pas (encore) de soucis pour son avenir! > > Denis > > (*) Au milieu des années 80, j'ai bossé un peu chez HP, sur des ordis > scientifiques (HP3000), sous > unix / C / l'ancêtre du bash. Tout était déjà pareil. Orga des fichiers > pareil, droits pareil. Sauf > qu'on avait pas les droits admin, mais au moins on le savait -- et on en > avait pas besoin, vu > qu'on ne bossait qu'avec les applis installées de base, et sur les > répertoires de travail. Depuis > le monde a changé un peu, non ? > Si moi, je trouve ça frustrant... no comment! Pour utiliser son ordi sous > ubuntu, il faut être > capable de penser comme un administrateur système unix des années 60? > > > > > ------ > la vida e estranya >
Salut, Sans vouloir rentrer dans un débat sur les droits sur les fichiers et la mauvaise utilisation/compréhension de ceux-ci ni ajouter à ta frustation... As-tu essayé d'installer le paquet "claws-mail-spamassassin" ? Je ne me suis jamais servi de claws mail mais j'imagine que ce n'est pas le cas de la personne qui a rédigé la doc: http://doc.ubuntu-fr.org/claws-mail et plus particulièrement: http://doc.ubuntu-fr.org/claws-mail#pourriels_anti-spams Au passage: Unix a été créé bien avant la généralisation des "systèmes centralisés avec des tonnes de postes de travail distribués", il s'agit en revanche d'un système fondalement multi-utilisateurs et multi-tâches... Ce qui n'était (n'est) pas le cas de windows. Séb -- ubuntu-fr mailing list [email protected] https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
