2010/9/15 Simos Xenitellis <simos.li...@googlemail.com>: > 2010/7/8 Simos Xenitellis <simos.li...@googlemail.com>: >> 2010/3/9 Simos Xenitellis <simos.li...@googlemail.com>: >>> 2010/3/9 Savvas Radevic <vice...@gmail.com>: >>>> Πήρα απάντηση από τον Mark Shuttleworth: >>>> >>>> [quote] >>>> On 06/03/10 22:34, Savvas Radevic wrote: >>>>> There are some concerns from some community members (ubuntu-gr mailing >>>>> list specifically) about the font license. >>>>> Will the license be free enough to allow other distributions package >>>>> the future ubuntu font? >>>>> In other words, what will be restricted and what will be allowed >>>>> regarding the font? >>>> >>>> Any distribution will be entitled to package and distribute the font. >>>> However, they will not be able to use the font for their default >>>> interface, as that will make them look too much like Ubuntu. The font >>>> will be covered by trade dress, which is like trademark law, and >>>> prevents people from making products which appear to be the same as >>>> other people's products. >>>> [/quote] >>>> >>>> Οπόταν λίγο-πολύ είναι αυτά που πίστευα ότι εννοούσε, ναι στην >>>> αναδιανομή, όχι στη χρήση default εγκατάστασης (και προφανώς live cd). >>>> :) >>> >>> Πολύ ωραία, η συζήτηση εξελίσσεται προς τα μπροστά. >>> >>> Αυτό το «trade dress» είναι κάτι καινούριο, τουλάχιστον για μένα. >>> Από αναζήτηση βλέπω ότι στα ελληνικά απαντάται ως «εμπορικός >>> διασχηματισμός», και το χρησιμοποιούν συχνά στους όρους πρόσβασης σε >>> δικτυακούς χώρους. Συγκεκριμένα αναφέρουν ότι οι επισκέπτες δεν >>> μπορούν να φτιάξουν σελίδα που να μοιάζει με το δικό τους δικτυακό >>> τόπο. >>> >>> Στη Wikipedia, trade dress = http://en.wikipedia.org/wiki/Trade_dress >>> >>> Πιστεύω ότι θα γίνει συζήτηση στη λίστα openfontlibrary για το θέμα >>> αυτό, οπότε αφήνω στους ειδικούς να αναλύσουν την κατάσταση. Δεν έχει >>> γίνει συζήτηση ακόμα. Σάββα, έχεις 'newsworthy' υλικό, αν θέλεις >>> μπορείς να ξεκινήσεις τη συζήτηση εκεί. >>> >>> Από ελληνικής πλευράς, αν η γραμματοσειρά Ubuntu είναι να >>> χρησιμοποιηθεί στις επίσημες διανομές με τις οποίες συνεργάζεται η >>> Canonical (Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu, Edubuntu), τότε η κατάσταση έχει >>> ως εξής: >>> >>> 1. Το όλο ζήτημα είναι στη δημιουργία μιας νέας διανομής και διάθεσής >>> της με τη γραμματοσειρά Ubuntu ως βασική γραμματοσειρά στο UI. >>> >>> 2. Αν κάποιος θέλει να βάλει τη γραμματοσειρά Ubuntu στη δική του >>> διανομή που χρησιμοποιεί, μπορεί φυσικά να το κάνει. Το ζήτημα είναι >>> στη δημιουργία νέας διανομής. >>> >>> 3. Από την τρέχουσα χρήση που κάνουμε στην Ελλάδα με το λογισμικό >>> Ubuntu Linux δε θα υπάρξει σημαντική αλλαγή. Χρησιμοποιούμε γενικά τα >>> επίσημα Ubuntu. >>> Διανομές όπως Monomaxos δε θα μπορέσουν να χρησιμοποιήσουν τη >>> γραμματοσειρά Ubuntu, οπότε θα εξακολουθούν να χρησιμοποιούν τη DejaVu >>> Sans ή όποια άλλη από τις παρακάτω. >>> >>> 4. Αν είναι να κάνουμε έργο για τη γραμματοσειρά Ubuntu, θα το κάνουμε >>> ως κοινότητα Ubuntu-gr. Αν είστε από άλλο χώρο, έχει νόημα αν θέλετε >>> τη γραμματοσειρά Ubuntu σε π.χ. έγγραφα OpenOffice, XeLaTeX→PDF ΚΑΙ >>> για πολυτονικό κείμενο. >>> Προσωπικά, μόλις υπάρξει η πρώτη beta της γραμματοσειράς Ubuntu με >>> ελληνικούς (μονοτονικό) χαρακτήρες, θα βοηθήσω να περιγραφεί η >>> διαδικασία δημιουργίας των πολυτονικών χαρακτήρων. Ελπίζω να υπάρξει >>> ενδιαφέρον για να ολοκληρωθούν και οι υπόλοιποι πολυτονικοί >>> χαρακτήρες. >>> >>> 5. Αν θέλετε να φτιάξετε νέα διανομή Linux και σας απασχολεί το θέμα >>> της γραμματοσειράς, τότε οι επιλογές που έχετε είναι >>> α. Γραμματοσειρές DejaVu, είναι οι γραμματοσειρές που είχαμε >>> τα τελευταία 4-5 χρόνια στο Ubuntu, που έχουν πλήρη υποστήριξη για >>> ελληνικούς χαρακτήρες (+πολυτονικό, +αρχαίους χαρακτήρες). Είναι >>> hinted για Sans, Serif και Monospace, για τους χαρακτήρες του >>> «μονοτονικού». Αυτό είναι αποδεκτό μιας και δεν έχουμε UI σε >>> πολυτονικό. Υπάρχει ενεργή κοινότητα πίσω από τη γραμματοσειρά DejaVu. >>> Αν υπάρχει κάποια βελτίωση που χρειάζεται να γίνει, είναι εύκολο να >>> συζητήσουμε με την ομάδα ανάπτυξης της DejaVu. Κάθε μήνα βγαίνει νέα >>> έκδοση DejaVu, οπότε πολύ εύκολα μπορούν να περάσουν οι βελτιώσεις >>> μας. >>> β. Γραμματοσειρές Droid, είναι οι γραμματοσειρές στα κινητά >>> Droid. Με την άδεια Apache, είναι διαθέσιμες στον καθένα. Στη βασική >>> τους μορφή δεν έχουν πολυτονικό. Υπάρχει μια έκδοση Droid Pro που έχει >>> πολυτονικό, ωστόσο θέλει χρήματα. Την Droid Pro την έχει επεκτείνει ο >>> σχεδιαστής που έφτιαξε την Droid και συνεχίζει την ανάπτυξη της >>> γραμματοσειράς. Οι Droid είναι αρκετά συμπαθητικές γραμματοσειρές και >>> βοηθούν πολύ όταν οι διαστάσεις οθόνης είναι μικρές. Υπάρχει σε Sans, >>> Serif και Monospace. >>> γ. Γραμματοσειρές Liberation, (GPL +font exception), από τη >>> Redhat/Fedora. Είναι σε διαστάσεις που ταιριάζουν και αντικαθιστούν >>> τις μικροσοφτικές γραμματοσειρές. Δεν έχουν ακόμα πολυτονικό και είναι >>> κάτι που θα μπορούσε να βοηθήσει ο καθένας. Αν εγκαταλείψουμε το θέμα >>> του hinting για το πολυτονικό, είναι εξαιρετικά εύκολο να φτιαχτούν οι >>> πολυτονικοί χαρακτήρες. >>> >>> Αυτό που βλέπετε αυτή τη στιγμή στο Ubuntu σας είναι DejaVu Sans. >>> Μπορείτε να δοκιμάσετε και τώρα τις Droid, Liberation με >>> i. sudo apt-get install ttf-droid >>> ii. sudo apt-get install ttf-liberation >>> και να ρυθμίσετε τις γραμματοσειρές στο >>> Σύστημα/Προτιμήσεις/Εμφάνιση/Γραμματοσειρές. >>> >>> Νομίζω ότι είμαστε καλυμμένοι μέχρι στιγμής με τα όσα γνωρίζουμε. >>> Αν δεν υπάρξει κάτι νεότερο ή νέα ερώτηση, το επόμενο ζήτημα είναι >>> μόλις αποκτήσουμε τις πρώτες beta της Ubuntu με ελληνικούς χαρακτήρες. >>> >> >> Ανακοινώθηκε η έκδοση beta της γραμματοσειράς Ubuntu, >> http://design.canonical.com/2010/07/the-ubuntu-font/ >> >> Η γραμματοσειρά είναι διαθέσιμη τώρα για όσους έχουν λογαριασμό >> launchpad.net. >> Αν έχετε τέτοιο λογαριασμό, πρέπει να λάβατε ήδη μια πρόσκληση. >> Ακολουθήστε τις οδηγίες για την εγκατάσταση. >> >> Η γραμματοσειρά περιλαμβάνει ήδη, εκτός από ελληνικά, και πολυτονικό. >> Έχει πληροφορίες hinting που κάνει τη γραμματοσειρά καλή για συσκευές >> όπως netbooks και tablets· δεν υπάρχουν αρκετά εικονοστοιχεία για την >> απεικόνιση >> κάθε χαρακτήρα και χρειάζονται οδηγίες (hints) για την κλιμάκωση των >> χαρακτήρων >> σε μικρές διαστάσεις όπως 8px, 10px κτλ. >> >> Μπορείτε να δοκιμάσετε τη γραμματοσειρά αν την επιλέξετε στο >> Σύστημα → Προτιμήσεις → Εμφάνιση → Γραμματοσειρές >> Στην έκδοση αυτή του Ubuntu (μέχρι 10.04) αυτό που είναι Sans, Serif >> και Monospace (ιδεατές γραμματοσειρές) >> αντιστοιχεί στην γραμματοσειρά DejaVu. Στην επόμενη έκδοση, Ubuntu >> 10.10, θα είναι Ubuntu font. >> >> Μπορείτε ακόμα να δείτε τη γραμματοσειρά από το Εφαρμογές → Βοηθήματα >> → Πίνακας χαρακτήρων. >> Επιλέγουμε γραμματοσειρά Ubuntu και εντοπίζουμε το μπλοκ για τα >> Ελληνικά στην αριστερή πλευρική στήλη. >> >> Αν θέλετε να ελέγξετε τη γραμματοσειρά για εντοπισμό σφαλμάτων για >> διόρθωση τώρα, >> ακολουθήστε τις οδηγίες της σελίδας >> http://design.canonical.com/2010/07/the-ubuntu-font/ >> > > Έχουμε νεότερα για το θέμα της γραμματοσειράς. > > Ολοκληρώθηκε η τελική μορφή, > http://design.canonical.com/2010/09/it%E2%80%99s-all-about-greek/ > > Το ζήτημα όμως με το ν, γ δυστυχώς δε διορθώθηκε, > https://bugs.launchpad.net/ubuntu-font-family/+bug/609289 > > Υπήρξε επιθετική απάντηση από το Νίκο Δήμου που δε θα έπρεπε να γίνει. > > Κοιτώντας τις προθεσμίες για 10.04, θα κλείσω για τώρα το θέμα > ότι αποδεχόμαστε αυτό που υπάρχει, με το ενδεχόμενο να ανακινήσουμε > το θέμα μετά το 10.10. > > σίμος > -- > Ubuntu-gr mailing list > Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com > > If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing > list, please follow this link and choose unsubscribe: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr >
Έχω γραφτεί στο αντίστοιχο bug report και παρακολουθώ από την αρχή το θέμα με το ν και το γ στη γραμματοσειρά. Στην αρχή μου φάνηκε κι εμένα λίγο περίεργο, αλλά όσο περισσότερο το κοιτάω στο τελικό font, έχω την εντύπωση ότι ο τρόπος αναπαράστασης του γ δεν είναι και τόσο περίεργος και συνηθίζεται εύκολα. Οι κλήσεις των γραμμών φαίνονται συμβατές με τον τρόπο που σχηματίζουμε με το μολύβι το γ. Νομίζω ότι δεν θα δημιουργήσει πρόβλημα στους ελληνόφωνους χρήστες. Θα φανεί βέβαια αυτό και από τον αριθμό των bug reports που θα έχουμε (ή δεν θα έχουμε) για το θέμα με την κυκλοφορία του 10.10. -- Konstantinos Togias Dipl.-Math., M.Sc. Hellenic Open University and Research Academic Computer Technology Institute Ubuntu-gr LoCo team member -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
