Παντελή, αναφέρεσαι στο αρχείο http://www.ktpae.gr/index.php?option=com_ktpconsultations&task=Details&id=175
Σίμος 2012/12/11 Pantelis Koukousoulas <[email protected]>: >> 2012/12/11 Stefanos Kouzof <[email protected]> >>> Βγήκε σε κοινή θέα (και όχι δημόσια διαβούλευση, αφού δεν υπάρχουν δημόσια >>> τα όποια σχόλια) > > Σε αυτό συμφωνώ και οι διαγωνισμοί του υπουργείου παιδείας και της ΚτΠ από > ότι φαίνεται το έχουν καταργήσει ουσιαστικά το opengov και τις > ανοιχτές διαβουλεύσεις > και επέστρεψαν στα "meetings" και στα "emails". Κρίμα και ελπίζω να > γίνουν οι κατάλληλες > ενέργειες ώστε να αλλάξουν γνώμη. > >>> Η γνώμη μου είναι ότι μάλλον θα έπρεπε να υιοθετηθεί μια λογική "Bazaar" >>> και να γίνει μια πλειάδα από ανεξάρτητα συστήματα που θα επικοινωνούν μεταξύ >>> τους, και όλα να υλοποιηθούν από μικρούς, ανεξάρτητους επαγγελματίες του >>> χώρου. Ενδεικτικά, 1 μεμονωμένη υπηρεσία προς πολίτη (πχ έκδοση >>> πιστοποιητικού τάδε) μπορεί να ηλεκτρονικοποιηθεί ακόμη και με ..Drupal, σε >>> ΕΝΑ μήνα (και θα είναι και πολύ περισσότερο ασφαλής), και με ανοικτά >>> πρότυπα. > > Σε αυτό δεν είμαι και τόσο σίγουρος. Δεν έχω διαβάσει ακόμα και τις > 269 σελίδες (!) > της προτεινόμενης προκήρυξης αλλά συμφωνώ σε αρκετά σημεία όπως: > > "O κώδικας όλης της custom ανάπτυξης επιχειρησιακής λογικής και των > επιχειρησιακών > διαδικασιών του Έργου θα πρέπει να είναι διαθέσιμος από τον ανάδοχο, > με άδεια ανοικτού > κώδικα που θα υποδειχθεί. Όλα τα δικαιώματα πνευματικής ιδιοκτησίας > της επιχειρησιακής > λογικής των διαδικασιών εξυπηρέτησης (service processes) που πρόκειται > να αναπτυχθούν στα > πλαίσια του έργου, παραμένουν με τον Φορέα Λειτουργίας." > > Επίσης: > "Συμβατότητα με όλους τους διαδεδομένους browsers." > > "Συμβατότητα με τα διεθνή πρότυπα που αναπτύχθηκαν από τον οργανισμό w3c για > τις > ιστοσελίδες και την HTML (δεσμεύσεις ευχρηστίας)." > > "Συμβατότητα με τα διεθνή πρότυπα για ανάπτυξη ιστοσελίδων προσβάσιμων > από άτομα με > ειδικές ανάγκες (δεσμεύσεις προσβασιμότητας)." > > > Επίσης, στην αρχή σχετικά της προκήρυξης: > "Αποφυγή χρήση Flash, Silverlight ή αντίστοιχης τεχνολογίας με στόχο την > μέγιστη > συμβατότητα των σελίδων σε smart tablet / phones συσκευές. Όπου > απαιτείται για την > πρόσβαση και την αξιοποίηση της πλήρους λειτουργικότητας της > Διαδικτυακής Πύλης πλούσιο > περιεχόμενο (rich content) ή/και πλούσιες δυνατότητες διάδρασης (rich > clients)" > > φαντάζομαι εδώ θα ήθελε να πει "να χρησιμοποιηθεί > javascript/html5/css3" αλλά του > τελείωσε ο χώρος ή το ξέχασε, ποιος ξέρει. > > --- > > "Να γίνει λεπτομερής αναφορά σε επιμέρους έτοιμο-α λογισμικό-ά, επί > των οποίων υλοποιείται > το προσφερόμενο υποσύστημα - είτε off-the-shelf είτε open-source. Να > γίνει ιδιαίτερη > αναφορά στις λεπτομέρειες αρχιτεκτονικής των εφαρμογών και στον τρόπο > ολοκλήρωσης και > διασύνδεσης των επιμέρους στοιχείων λογισμικού - όπου υπάρχουν, με τα υπόλοιπα > ζητούμενα (υπό) συστήματα του έργου" > > --- > > "Είναι επιθυμητό - αλλά όχι απαραίτητο - όλα τα αναγκαία λογισμικά για > την υλοποίηση της > όλης υποδομής που προδιαγράφεται στον παρόν Πίνακα να προσφέρονται από τον > ίδιο > κατασκευαστή λογισμικού ή να ανήκουν στην ίδια ολοκληρωμένη οικογένεια > προϊόντων ενός > κατασκευαστή με αυτό-ή των υπόλοιπων ζητούμενων (υπό) συστημάτων του > έργου. Να γίνει > αναφορά." > > Λέει όχι απαραίτητο άρα δεν πιστεύω ότι θα τους πείραζε να > παρουσιαστεί ένα "open-source > COTS"-based stack που θα παρέχει τη ζητούμενη λειτουργικότητα (όπου > "open source COTS" > σημαίνει γνωστά συστήματα όπως π.χ., το drupal). > > Αντίθετα κάτι που δε μου άρεσε: > "Ο δικτυακός τόπος στον οποίο θα φιλοξενείται το portal θα απαιτεί > ανάλυση 1024Χ768. Το > πλάτος του θα διατηρείται σε αυτό το μέγεθος ανεξάρτητα από την > ανάλυση της οθόνης τους > επισκέπτη (μεγαλύτερη ή μικρότερη). Ως εκ τούτου, το layout του > περιεχομένου δεν θα > προσαρμόζεται (stretch) στην οθόνη του τελικού χρήστη και θα διατηρεί > αυτές τις διαστάσεις > με υποχρεωτική χρήση liquid flow layout, για τις σελίδες με > περιεχόμενο που δεν χωρά σε μία > οθόνη, δηλαδή χρήση κάθετης μπάρας κύλισης." > > Σύμφωνα με τα στατιστικά: > http://www.slideshare.net/kleinerperkins/2012-kpcb-internet-trends-yearend-update > Ειδικά σε 2 (+ κάτι ψιλά ας υποθέσουμε) χρόνια που θα χρειαστούν για > να είναι λειτουργικό > το σύστημα μεγάλο μέρος των πολιτών θα χρησιμοποιούν κινητές συσκευές > για πρόσβαση > στο internet (δηλ όχι σταθερούς υπολογιστές ή laptops). Οπότε το να > παραμένει το πλάτος > βελτιστοποιημένο για 768 pixels fixed πιθανότατα θα δημιουργεί > προβλήματα σε κάποιους. > > Εξίσου πιθανό δε είναι να υπάρχουν προβλήματα από το ύψος σε όσους > έχουν netbooks > π.χ., (όπως με το gmail και το chat του τώρα τελευταία). > > Βέβαια παρακάτω υπονοεί ότι θα έχουν ξεχωριστό ιστοτόπο για PDA/smartphones > κλπ > αλλά και πάλι δε με πείθει ιδιαίτερα ότι αυτό είναι η καλύτερη λύση. > > > Γενικά πάντως δε μου φαίνεται τόσο άσχημο αυτό το προσχέδιο όπως το φιάσκο με > τα λαπτοπ στα γυμνάσια. Υπάρχει μια λογική στο να θέλεις ένα εννιαίο > σύστημα / interface > για όλες αυτές τις λειτουργίες, το budget δεν είναι υπερβολικά μεγάλο > (~4εκ συνολικά) > ώστε να δημιουργεί τεχνητό ολιγοπώλιο κλπ κλπ > > Μπορεί να ακούσω πολλά flame γι αυτό αλλά θα έλεγα ότι για το συγκεκριμένο > έργο > η σωστότερη αντιμετώπιση είναι αφενός η αποστολή σχολίων ώστε να γίνει > φυσιολογικό > το κείμενο (πολλά ορθογραφικά / συντακτικά λάθη, λογικές ασάφειες που μπορείς > όμως να καταλάβεις τι "θέλει να πει ο ποιητής" κλπ). > > Επίσης η δημιουργία μιας σοβαρής κοινοπραξίας Ελληνικών και Ευρωπαϊκών > εταιρειών > που ασχολούνται με ΕΛ/ΛΑΚ και όλες μαζί μπορούν να μαζέψουν τα 4εκ για την > εγγυητική και η υποβολή σοβαρής προσφοράς. > > Αυτό θα οδηγούσε σε 2 περιπτώσεις: > > - Ή η κοινοπραξία θα αναλάβει και το έργο οπότε "ιδού η Ρόδος ιδού > και το πήδημα" > θα πρέπει το έργο να πετύχει πάση θυσία προκειμένου να ενισχυθεί η φωνή > της > κοινότητας του ΕΛΛΑΚ στην Ελλάδα. > > - Ή θα το αναλάβει κάποιος άλλος οπότε σε περίπτωση κακοτεχνίας/υπερβάσεων > κλπ > η κοινοπραξία θα μπορεί να προβεί σε μηνύσεις στους υπεύθυνους. 2 > χρόνια δεν είναι > αρκετά για παραγραφή. > > Μπορεί να αλλάξω γνώμη όταν το διαβάσω ολόκληρο αν δω τίποτα κρυφές > "φωτογραφικές διατάξεις" αλλά μέχρι στιγμής ειλικρινά δε μου φαίνεται και τόσο > ΕΛ/ΛΑΚ-unfriendly προκήρυξη, ούτε πιστεύω ότι μπορεί να γίνει πιο οικονομικά > αναθέτοντας μία-μία τις υπηρεσίες σε μικρές επιχειρήσεις. > > Χαιρετισμούς, > Παντελής > -- > Ubuntu-gr mailing list > [email protected] > > If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing > list, please follow this link and choose unsubscribe: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- Ubuntu-gr mailing list [email protected] If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
