从一个教育者的角度来看,我只是希望让学生知道,除了MS的产品外,他们还有许多的选择性,让他们尊重版权,如果别人在尊重版权的基础之上来选择工具,我想也是没有问题的.
2008/11/28 xiangying lou <[EMAIL PROTECTED]> > 我不赞成关于whoo老师的如下两段话： > > 而你的想表达的是，鼓励继续使用盗版，以莫须有的个例认定整个开源是次级品。 > > 回到一开始，如果你觉得受到人身攻击，我很抱歉。但是我是特定针对打着开源的旗号诋毁开源这一行为的，因为这是人品问题，与讨论无关。 > > li > David的邮件中并没有给我这样的感觉，我也看不出他有诋毁开源的意思，我倒觉得他是希望在一个更理智、更客观的角度来审视开源的长期发展，我们在讨论时，千万别从一种极端走到另一种极端，这样的错误，我们犯得还不够多吗？（文革就是个例子嘛） > > 花生壳 > > > 2008/11/27 whoo <[EMAIL PROTECTED]>: > > 先抛开人身攻击不谈。 > > > > 一堆的开源软件无法在品质上竞争，这是事实。因为开源软件数目如此庞大，恐怕你根本数不清，好得多，自然不足的更多。 > > 在任何一个群体中，精品总是少数。 这是一个普遍的简单道理。应用到MS身上也是百分百成立的。 > > > > 所以说，单独拿这一点来指责开源，明显不是公平之举，说白了故意找茬。以Li David的能力而言，岂能不知道这么简单的道理了。没法不往坏里想。 > > > > > 一些开源软件，打着开源的旗号，要求用户忍耐。我不知道你说的是哪一个，或者有这么一个个例存在吧，显然你希望以这一个个例来概论所有的开源软件，推翻所有的开源软件。 > > 首先，以极个别的个例（姑且假定确实有这么个个例好了）来否定整体的开源。这么简单的荒谬逻辑，不相信你不懂。 > > > 其次，仍假定确实有这种个例好了。那么他既然如此不合要求，自然会逐渐逐渐淘汰消失。这是自然规则，不是一个两个人决定的。开源软件千千万万，每天都有新项目建立起来，也有不合时宜的项目淘汰消失，多一个少一个又有什么影响。你操心操太多了。 > > > > 这么浅显的道理，何必拿出来糊弄人呢。 > > > > > 软件是个工具的说法，我早就说过了，白开水一杯，毫无意思。要这样子说的话，我可以从1+1=2开始一直说下去。软件是个工具，而且是能解决问题的好工具，这是个最基本的要求。连这个要求都到不到，就根本没讨论的必要了。 > > > > 这里说的是盗版和开源的问题。两个都是很好的工具，该选谁的问题。这里讨论的是作为一个教育者，如何影响学生的价值观的问题。 > > > > 而你的想表达的是，鼓励继续使用盗版，以莫须有的个例认定整个开源是次级品。 > > > > > > 回到一开始，如果你觉得受到人身攻击，我很抱歉。但是我是特定针对打着开源的旗号诋毁开源这一行为的，因为这是人品问题，与讨论无关。 > > > > 如果你能正视你的立场，光明正大的发表你的观点，而不是 打着开源的旗号，从开源内部捅刀子的话。就算不同意你的意见，你也会获得别人的尊重。 > > > > 还是那句话： > > 蛆虫或许是肮脏的，但是他绝对不会标榜自己的清白。 > > 猛兽或许是凶猛的，但是他绝对不会吃了人还要人对他感激涕零。 > > > > > > > > > > > > > > 2008/11/27 Li David <[EMAIL PROTECTED]> > >> > >> 呵呵，这些是很简单的人身攻击，对于一个从来没有用过MS软件的我觉得有点委屈。;) > >> > >> > 我们还是就事论事。开源一开始是个程序员的哲学，能自由流传，自由修改的软件对我们做程序员的来说是最好的解决问题和共同学习的方式，也是一个生产优秀软件的很好方式。 > >> > >> > 不过最近开源有点被搞得像宗教一样，一堆的开源软件无法在品质上竞争，但是却打着开源的旗帜，企图使用一种开源正义的方式去推销，对这些软件有意见的人就是MS走狗一样的骂，无法接受批评，无法接受外界的意见。打着开源的幌子要求用户忍耐接受次级品。对我们参与开源开发的人来说，这样的开源宗教化对我们这个专业也是个侮辱。 > >> > >> > 软件是个工具，用户能用的顺手就是好的工具，不论是不是开源。没有必要把工具宗教化，太宗教的方式是无法把工具广泛的推广开的，工具还是要做得好，能真正的解决问题。 > >> 我的立场和观点应该很清楚了。 > >> On Nov 27, 2008, at 9:09 PM, whoo wrote: > >> > >> 大概是个人都能看出 Li David 在为MS摇旗呐喊吧。 > >> > >> 这是正常的，作为一个实力庞大的公司，让一些人来发表支持他的观点本来就轻而易举。 > >> > >> 即便Li David跟MS没有任何交易，也能接受。正如你所说的，要用开放的心态接受别人的说法。 > >> > >> 但是，有一个基线很重要，就是不要冒充开源，然后以支持开源的名义来出卖开源。 > >> > >> 妓女并不可怕，可怕的是想要立个牌坊的。 > >> > >> 如果Li David开宗明义的表明自己的立场和观点，无论是支持还是反对的，我第一个站出来欢迎。 > >> > >> > >> 2008/11/26 zh yujiang <[EMAIL PROTECTED]> > >>> > >>> 对不起，我看了上面内容感到很奇怪，看不懂了。为何对Li David 老师是不是真正开源人士纠缠不清，有点像文革批斗了。呵呵！如果Li > David > >>> 老师不是开源人士，他能破坏我们社区的开源大计吗？如果是，我们又能也开放的心态接受他及其他的说法吗？或许Li David > >>> 老师的技术能为我们开源项目做些事情。 > >>> > >>> 开源，首先要有开放的心态。 > >>> > >>> 怪我多嘴，不要批斗我！我怕！ > >>> > >>> -- > >>> 张渝江 > >>> 教育大发现社区: http://sociallearnlab.org > >>> 教育掘客：http://www.edudig.net/ > >>> 个人blog教育技术资讯：http://blog.donews.com/zhyujiang/ > >> > >> > >> -- > >> --------------------------- > >> Think Therefore Be > >> > >> > >> > >> > >> > >> > > > > > > > > -- > > --------------------------- > > Think Therefore Be > > > > > > > > > --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ > 您收到此信息是由于您订阅了 Google 论坛"Edu 2.0 - 开放、协作、分享"论坛。 > 要在此论坛发帖，请发电子邮件到 [EMAIL PROTECTED] > 要退订此论坛，请发邮件至 [EMAIL PROTECTED]<[EMAIL PROTECTED]> > 更多选项，请通过 http://groups.google.com/group/Edu2?hl=zh-CN 访问该论坛 > -~----------~----~----~----~------~----~------~--~--- > >
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