On 10/28/2015 04:29 PM, Miguel Vargas wrote:
 esa definicion de arte que se propone aca, de hecho es erronea,
Lo que entendí el correo de Santiago es que esa es la definición que MDE15 decidió usar y que lo que hace Un/loquer podría caber dentro de ella.
Por supuesto que cada cual tendrá su propia definición de Arte.

y la idea de que lo que no se documenta no se hizo, me parece tonta y que no aporta nada.
No entiendo porque sobrevivió esta línea después de leer todo el correo.





Me gusta resumir todo el asunto de que somos, como somos y por que, en esa inteligencia propia y colectiva que propone Jung, en donde estas cosas que nos definen vienen a traves de los estimulos que experimentamos... unos de manera colectiva otros de manera mas personal; son estos estimulos los que al final hacen que una pieza de arte sea lo que sea, por eso es superfluo intentar comprender o darle el valor a una obra de arte desde el concepto, y de hecho la mejor manera de analisar arte es desde su forma -sacado de Jung tambien-. El arte desde el concepto es algo que se inventaron los teoricos y filosofos en la epoca de dali para poder medio tocar lo que es eso e intentar comprenderlo... pero al final el que sabe expresarse con el impresionismo se llama van gogh no sartre. Al final es solo un vomito expresivo hecho por uno o muchos... si fue por uno solo una inteligencia colectiva y una personal, mas de dos los factores se potencian... cada persona trae 2 cosas... 2 elevado a la n, son los factores que van a influenciar una obra de arte colectiva, siendo n el numero de personas y 2 los tipos de inteligencia -sumemosle a estos todos los factores que suman para que un humano sea lo que es-. Solo con pintar la pared del jardin, ponerle leds, y dejarlo bonito, ya no hay que hacer absolutamente nada para tocar los ejes curatoriales que se copiaron, no veo donde esta el enredo conceptual alli, sera que hay que buscar uno de esos algoritmos que escupen conceptos a diestra y siniestra para que si sea?. Si algo me ha quedado claro en los ultimos años, impartiendo clases a estudiantes de artes visuales o siendo jurado de las becas de la creacion... es que el que se queda solo con la idea lo que le resulta en la forma es en pocas palabras un vomito sin sentido. Ya el vomito que saquemos es otra cosa y este solo se va a enriquecer si estimulamos la obra de manera expresiva teniendo en cuenta las inteligencias de los que esten haciendolo; aqui solo se va a reflejar esto -probando, visualizando de muchas maneras, experimentando, apreciando, analizando, manipulando la forma-, no lo que documentemos.

Finalmente lo anterior ilustra un poco el por que decir que lo que no se documente no se hizo, es como peliar con la vida; para mi cuando un arbol se cae en un bosque no necesita de nadie que diga si sono o no sono... para mi se cayo y de hecho mientras mas grande mas duro va a sonar, en mi opinion es mas egocentrico decir que no sono; quiero recalcar que no estoy diciendo que no se documente, eso es en extremo importante, y en unloquer no es el primer lugar en donde berreo para que se documente, tambien soy conciente de que soy de los peores para documentar, hay vamos ^^ por el lado de mde ya empece a meter cosas y hay vamos.... #moraludo. No solo en el vomito expresivo que saquemos se va a dar por esas dos inteligencias, esto se aplica a la misma sociedad y a como interactuamos entre nosotros y con nuestro entorno -razon principal por la que el arte se analisa desde su forma, y por que no debemos juzgar a alguien que hizo algo que nos parece erroneo-; entonces obviar lo que este en la inteligencia colectiva del grupo por que no se documente me parece como decia peor de egocentrico, y de hecho insultante hacia esa inteligencia colectiva. Pienso que si se quiere estimular que se documente esa no es la manera de hacerlo...
¿Qué otras maneras se proponen?


una cosa es que se haya hecho y otraes la documentacion...... prefiero exhortar la documentacion diciendo #moralADocumentar que el arbol que estamos talando va a sonar muy duro y lo mejor es que lo escuche todo el mundo......
En fin......

2015-10-28 10:37 GMT-05:00 Santiago Gaviria <[email protected] <mailto:[email protected]>>:

    Para quienes no lo han hecho, es muy importante leer esto:

    https://www.museodeantioquia.co/los-mde/#/mde15/

    Subrayo esto:

    *Ejes curatoriales: *la selección de prácticas artísticas busca
    revelar, entre otros asuntos:

     1. La topografía social y las dinámicas de poder como premisas
        para la reflexión y la intervención en el tejido de la ciudad.
     2. El arte y la cultura como repertorios de tácticas de
        resistencia y de reapropiación.
     3. Las prácticas artísticas alternativas, el activismo, la
        arquitectura y el urbanismo, que abordan y cuestionan las
        normas establecidas y las formas de vida en la ciudad.


    Me gustó esa parte porque eso es realmente lo artístico, el
    significado que se quiere transmitir a través de la obra o
    proyecto. Arte no es ponerle LEDs al jardín o pintarlo de colores,
    etc ... sino cuál es el sentido o la intención que amerita crear
    la obra o el objeto.

    Es mi opinión muy personal que nosotros no estamos haciendo una
    obra de arte, y también es claro que no es lo que se espera para
    el MDE15. A juzgar por los "ejes curatoriales" creo que nuestro
    proyecto encaja muy bien en los tres, y como tal considero que
    debe tenerse en cuenta a la hora de nosotros trabajar y explicar
    nuestro proyecto, tanto en el contexto de MDE15 como hacia el
    interior del grupo.

    Por eso mi opinión muy personal y que sé que choca con algunos
    dentro del grupo es que el objetivo primordial, la razón por la
    cual hacemos esto, es para entregarlo, es para dejárselo a los
    otros, a la Ciudad en primer lugar, pero en general a cualquiera.

    Nada de lo que hemos hecho y aprendido sería posible si otros no
    lo hubieran compartido. No llegaríamos ni siquiera a saber que las
    cosas existen.

    El compromiso con este proyecto debería ser mayor de parte de
    todos, porque es una oportunidad para cada uno devolver un
    poquito, teniendo el gesto de sentarnos a documentar _bien_ lo que
    hicimos, pq esa vaina le va a servir a otro.

    Creo q fue Brol quien dijo que*lo q no se documente no se hizo*,
    esta semana repetí eso mismo en el parche, y alguien me respondió
    q eso le parecía estúpido.
    A mí no me parece estúpido, *lo que no se documenta no se hizo*,
    porque no estamos haciendo esto para nosotros --qué HP egoísmo--
    ... claro que sí lo estamos haciendo para nosotros, qué chimba
    encontrarnos, pensar, cacharrear, equivocarnos, volver a empezar,
    parchar, aprender, etc ... pero es una obligación moral que lo que
    se produce gracias a todo este goce pagano se pueda compartir
    _bien_ para ahorrarle camino a otros así como otros nos la ponen
    tan fácil a nosotros.



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