Il y a une chose curieuse dans l'histoire, c'est la conduite lors du premier
passage aux Urgences : si on pense � un malaise vagal, on ne fait pas une
tonne et demi d'examens.
C'est pour �a que je pense (avis personnel) que le malaise vagal ne peut
�tre un diagnostic final d'une d�marche qui n'aboutit pas, mais uniquement
un diagnostic initial que l'on peut poser d'embl�e, qui ne n�cessite aucun
examen compl�menaire et qui implique la sortie du malade. Si on ne peut dire
"malaise vagal" d'embl�e et qu'on se sent oblig� � juste titre de prescrire
des examens ou un traitement, c'est que c'est probablement pas �a ou au
moins que �a justifie une surveillance.

YL

-----Message d'origine-----
De: Branchetaux [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Date: jeudi 28 f�vrier 2002 11:31
�: [EMAIL PROTECTED]
Objet: URG-L: Re : URG-L: un curieux malaise vagal


Je dirais m�me plus...eh ben ! Mais quelles conclusions en tirer pour 
l'avenir, car en l'absence d'�cho coeur disponible imm�diatement, "en rester
l�" signifie quoi dans ce cas pr�cis, pour toi ?
J.Ch. Branchet-Allinieu
SOS-M�decins - P�le Urgences
Nantes


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>De : David Elkharrat <[EMAIL PROTECTED]>
>� : [EMAIL PROTECTED] (URG-L Mailing List)
>Objet : URG-L: un curieux malaise vagal
>Date : Jeu 28 f�v 2002 8:11
>

> Eh Ben!
>
> -----Message d'origine-----
> De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]De la part de taboulet
> Envoy� : mercredi 27 f�vrier 2002 18:50
> � : URG-L Mailing List
> Objet : URG-L: un curieux malaise vagal
>
>
> Jeune hotesse de l'air sur moyen courrier, qui consulte pour un
> troisi�me malaise vagal (ultra �vocateur...), le dernier survenant en
> position allong�e, ce qui l'intrigue car elle sait, de part son m�tier,
> que c'est le traitement habituel du malaise vagal. Il est donc minuit
> (...) quand elle consulte pour la troisi�me fois dans un service
> d'urgence.
> Elle est en parfaite sant� (m�tier oblige) avec n�anmoins un ant�c�dent
> de myocardite virale tr�s s�v�re avec arret cardiaque trois ans
> auparavant dont elle a gu�rit sans s�quelle. Elle a eu un "sd grippal"
> il y a 15 jours trait� 8 jours par antibio (...) mais sinon va bien et
> ne prend plus rien du tout.
> Elle se plaint d'une asth�nie depuis son premier malaise vagal (survenu
> il y a 48 heures), d'une discr�te toux, et de douleur musculaire
> (raideur des membres inf�rieurs, "comme si elle �tait gonfl�e" ce
> qu'elle n'est pas). Elle a �t� totalement explor�e dans un service
> d'urgence apr�s le second malaise (glyc�mie, HCG, D-dim�res, troponine,
> ionogramme ECG, RX thorax), et le bilan n'a r�v�l� que des stigmates
> virales (3000 GB, 140.000 plaquettes et 50 de CRP). Sortie sous Heptamyl
> (alpha +) car petite tension � 90/50.
> Chez nous, rien d'extraordinaire, sauf une TA � 90/50 et un pouls � 100
> mn. Aucune douleur thoracique ou dyspn�e, pas de fi�vre. J'avais envie
> d'en rester l�... Mais, comme elle nous dit que �� ressemble � sa
> myocardite d'il y a trois ans, je fouille un peu : petite turgescence
> jugulaire, �pigastralgie � la pression sans v�ritable h�patom�galie et
> pouls paradoxal (seulement � l'inspiration un peu profonde). En fait, �
> la lecture attentive de l'ECG (on ne trouve que ce que l'on cherche) je
> trouve que les QRS sont un peu microvolt�s de fa�on isol�e (faites moi
> confiance). Il est maintenant deux heures du matin. Je fais quand m�me
> l'�chocardio car je n'arrive pas � y croire, mais bon je n'ai pas le
> droit de me gourrer.
> ECHO : epanchement de faible abondance, hypokin�sie VG global et
> infiltration circonf�rencielle du VG (septum et paroi lat�ral � 16 mm
> !!!). Je r�ve : elle r�cidive une myocardite.
> Passage en R�a, troponine normale, lactates � 3,1 mmol/l, le reste
> identique � la veille. Douze heures apr�s intub�e-vventil�e - assistance
> circulatoire - tamponnade.
> Il ne faut jamais dire jamais...
> Au passage c'est la deuxi�me myocardite de la semaine. Y en a d'autre
> ailleurs ?
> 

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