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Ca va �tre combien � peu pr�s le tarif? Premi�re
demi-heure et suite?
Le libell� mentionne l'impossibilit� de charger un
autre acte ou visite dans la m�me journ�e pour le m�me m�decin,ce qui exclut (si
je ne m'abuse) l'utilisation du code 94 .Je suppose donc que le code de
situation complexe sera suffisamment �lev� pour ne pas se retrouver avec la m�me
affaire que si on faisait un complet et deux ou trois ordinaires de
r��valuation.
Si je comprends bien,si je vois Mr.X avec un ACV
,que je l'�value intialement,le stabilise,le r��value trois ou quatre
fois,rencontre la famille,je pourrais charger le temps total investi dans la
d�marche,m�me si celle-ci s'�tale sur plusieurs heures? Ca ne sera pas un peu
compliqu� de charger ce m�me code sur parfois deux plages forfaitaires
diff�rentes?Par exemple je le vois � 18h30 et je le r��value � quelques reprises
jusqu'� 0h00,il y aura une partie du travail fait en code forfaitaire de jour et
une autre partie en code forfaitaire de soir.Va falloir �claircir
�a,non?
Le fait que les soins puissent �tre en discontinus
est correct (absolument n�c�ssaire,en fait,parce que si notre pr�sence est
requise sans discontinuer pendant une demi-heure,il s'agit sans doute davantage
d'une r�animation).J'aime bien aussi le fait que les soins incluent
aussi le temps pass� avec la famille.C'est une reconnaissance (enfin) de tout ce
temps(parfois consid�rable)pass� avec la famille,que ce soit pour l'anamn�se ou
autre.Je suppose qu'il faudra prendre l'habitude d'inscrire scrupuleusement les
heures des interventions,question de faire le total en fin de chiffre.Pas moins
de gribouillage en vue...
C.
----- Original Message -----
Sent: Friday, March 14, 2003 8:57
AM
Subject: URG-L: Mise au point sur les
urgences
Le 13/03/03 13:36, �?Alain Chamoun?� <[EMAIL PROTECTED]> a
�crit?:
Merci Claude du temps pris pour nous
transmettre ces informations.
Est-ce possible d'avoir le
libell� exacte de l'examen en situation complexe. J'ai vu une version
papier, il y a maintenant 4 mois.
La lecture voulant que 142 et
AMP soient techniquement inop�rant est ahurrissante puisque ce fut un
argument de vente puissant lors des n�go!
Bien amusez-vous bien
dans nos urgences.
Alain
C
**********************
Voici le libell� exact:
L'intervention en situation complexe
-
D�finition : prise en charge, �valuation extensive en raison de la complexit�
de l'�tat de sant� du patient et/ou de son contexte social ( � titre indicatif
: perte d'autonomie, intoxication m�dicamenteuse et autre, tachycardie stable,
infarctus du myocarde ou AVC aigus) incluant l'examen, le traitement et tout
autre service m�dical dispens� par le m�decin et incluant �galement les
contacts avec la famille ou tout autre tiers pouvant aider � la r�solution du
probl�me. Il n'est pas n�cessaire que les services soient dispens�s de fa�on
continue dans le temps m�me pour la premi�re demi-heure.
-
Caract�ristiques :
? l'intervention doit durer au minimum une
demi-heure.
? forfait
limit� � un par patient par s�jour du patient au service d'urgence et ne peut
�tre combin� � une facturation � l'acte par le m�me m�decin durant la journ�e
de facturation du forfait.
? Un forfait ne peut �tre factur� que par un seul m�decin pendant le
s�jour du patient.
?
Tarif pour la premi�re demi-heure et, par la suite, par quart d'heure avec, au
total, la limite d'une heure et demie pour un patient de moins de 70 ans et
d'une heure trois quarts pour un patient de 70 ans et
plus.
J�ajouterais aussi qu�il n�est
pas n�cessaire que la premi�re demi-heure soit continue
et qu�on devrait
avoir les codes pour facturer cet acte avant la fin mars.
Pour ce qui
est de 142 et des AMP, faut vraiment pas se surprendre. Regarde ce qui
s�est pass� avec la loi r�gissant les PREM. Cette loi est �active�
depuis 2000 et ne
touchait avant que les sp�cialistes. Elle �tait,
dans les faits, inapplicable car la R�gie
R�gionale de Montr�al avait
refus� de d�poser son PREM et acceptait tous les sp�cia-
listes qui
d�siraient s�y installer, comment tu veux faire respecter une loi sur la
r�par-
tition des ressources si le p�le d�attraction principal ne la
respecte pas!
Pour ce qui est du fait que 142 �tait un �argument de
vente� durant les n�gos, je
voudrais rappeler � tout le monde que si le
gouvernement d�cide de passer une
loi, il a toute la latitude pour mettre
ce qu�il veut dedans. Les organismes concern�s
ne peuvent que faire
des suggestions et n�ont AUCUN droit de veto sur l�acceptation
ou non de
ladite loi.
Lors de la r�union de mon association r�gionale (nous avons
refus� le renouvellement
de l�entente), il �tait clair que les m�decins
pr�sents rejetaient l�entente justement
parce qu�elle �tait associ�e avec
la loi 142. Ils ne voulaient RIEN savoir de 142 et ce
m�me si les
repr�sentants de la FMOQ annon�aient clairement que la FMOQ exigeait
que
les modalit�s d�application soient d�abord n�goci�es avant leur application
(ce
qui aurait pour effet de �castrer� la loi 142) et que la F�d� ne
pouvait opposer son veto
contre la loi 142 si M. Legault d�cidait de la
faire passer.
La loi 142 fut vot�e par l�Assembl�e Nationale, mais avec
des modalit�s d�application
restant � n�gocier avec la FMOQ (ce qui de
fait, reportait aux calendes grecques son
application). La FMSQ a
utilis� exactement la m�me m�thode (le gouvernement �tait
press� de r�gler)
et demeure r�gie par la loi 142...selon des modalit�s d�application
�
n�gocier.
Rendons � C�sar ce qui est � C�sar, les gens qui �vendaient�
la loi 142 et les AMP
durant les n�gos se retrouvaient du cot� du MSSS.
C��tait bon pour l�image...
Salut,
Claude
Rivard
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