URG-L:=?iso-8859-1?Q?Re:_URG-L:_Re:_URG-L:_Re:_URG-L:_convulsion_f=E9brile?=

Fri, 14 Mar 2003 19:55:33 -0800

Bien d'accord. On semble plus press� de faire baisser cette fi�vre que d'en chercher la cause. Je pr�f�re m'attarder � enseigner aux parents comment d�tecter les signaux d'alarmes plut�t que leur montrer comment traiter cette fi�vre
Gilles l
----- Original Message -----
Sent: Friday, March 14, 2003 7:28 AM
Subject: URG-L: Re: URG-L: Re: URG-L: convulsion f�brile

J'ai pas dit que le traitement de la fi�vre emp�cherait la convulsion.Seulement que thoriquement,si on pouvait anticiper la fi�vre chez le b�b� pr�dispos� et l'emp�cher d'appara�tre(ce qui est,dans les faits,totalement impossible),on �viterait sans doute la convulsion:sinon,ma foi,aussi bien arr�ter d'appeller cela une convulsion f�brile et appeller �a une convulsion en contexte de maladie f�brile.C'est peut-�tre bien comme �a qu'on devrait l'appeller,d'ailleurs,puisque les m�canismes qui la d�clenchent demeurent obscurs.
 
Pour ce qui est du chiffre de la fi�vre...Y a-t-il un chiffre magique en de�a ou au-dela duquel l'enfant pr�dispos� convulsera ou pas?Je ne crois vraiment pas.Parce qu'en effet en pratique on voit de tout:des b�b�s qui ont d�j� convuls� � 39 et qui ne convulsent pas � 41,8(sugg�rant un m�canisme plut�t al�atoire puisque pas reproductible),des b�b�s qui semblent avoir convuls� � des niveaux assez bas de temp�rature...et bien s�r une vaste majorit� de b�b�s qui ne convulsent jamais,quelque soit le niveau de fi�vre.
 
Chez le b�b� vu � l'urgence qui a convuls� et est f�brile,je ne mets jamais de glace,ni de serviettes froides (habitude absolument r�pandue,et appliqu�e presque automatiquement par les infirmi�res).Anti-pyr�tiques et "fanning",� l'occasion.C'est pas un "heat stroke" qu'on traite.
 
Parlant de fi�vre,on est vraiment tr�s "phobic-fever" chez nous.Les parents et les m�decins.Ca me frappe toujours � quel point.Et �a me frappe aussi � quel point les infirmi�res des centres d'appel dans nos info-sant� recommendent encore les fichus bains frais pour "refroidir"le b�b�.Et l'autre chose que je constate,c'est l'absolu succ�s de la campagne de marketing de l'advil pour le traitement de la fi�vre en p�diatrie.C'est devenu le gros "hit" chez les parents qu�b�cois.
 
C.
 
 
----- Original Message -----
From: gilles
Sent: Thursday, March 13, 2003 11:04 PM
Subject: URG-L: Re: URG-L: convulsion f�brile

J'ai vu souvent des enfants qui ont convuls�s et leur temp�rature �tait plus basse apr�s qu'avant. Mon fils est dans le groupe (42 juste avant et 38 apr�s). Traiter agressivement la temp�rature ne favoriserait'il pas cette convulsion? Autrefois la glace et maintenant tyl�nol et advil etc.
gilles l
----- Original Message -----
Sent: Thursday, March 13, 2003 7:55 PM
Subject: URG-L: convulsion f�brile

J'ai d�j� fait une petite revue du sujet,me posant la m�me question.
 
La r�ponse est oui et non."Oui" th�oriquement en ce sens que si on arrivait � anticiper l'apparition de la fi�vre et � l'�viter(ou tenter de l'�viter)au moyen de l'administration d'anti-pyr�tiques,on �viterait le d�clenchement de la convulsion(dans les cas de convulsion f�brile qui ne cache pas une maladie convulsive sous-jacente,plut�t rare,mais pas inexistant.La fi�vre abaisse le seuil convulsif chez les enfants �pileptiques aussi,qu'ils soient connus ou non).Mais "non" dans les faits,puisque la convulsion,si elle doit se produire,survient la plupart du temps tr�s t�t dans l'�volution de la maladie f�brile et qu'il devient tr�s difficile (?impossible) de l'anticiper.Certains p�diatres prescrivent des anti-convulsivants (benzo) lors des �pisodes f�briles chez des enfants ayant pr�sent� quelques �pisodes de convulsions f�briles...mais � mon humble avis cette pratique d�borde largement le cadre de la convulsion f�brile car si un enfant fait des convulsions f�briles fr�quentes au point de devoir subir ce genre de th�rapie prophylactique,il y a probablement anguille sous roche et plus qu'une "simple" convulsion f�brile.Encore que l�,je parle plus d'exp�rience qu'avec "EBM" � l'appui.
 
Si Dr.Girodias est toujours en ligne...il pourra peut-�tre nous �clairer.
 
C.
 
----- Original Message -----
From: gilles
Sent: Thursday, March 13, 2003 7:24 PM
Subject: URG-L: RE : URG-L: paracetamol/acetaminophene IV

Est-ce prouv� que'on peut pr�venir la convulsion f�brile en faisant baisser la temp�rature???
Gilles L
----- Original Message -----
Sent: Thursday, March 13, 2003 1:01 PM
Subject: URG-L: RE : URG-L: paracetamol/acetaminophene IV

Par exemple en France donnez-vous le paracetamol IV pour faire baisser la fi�vre chez un b�b� avec convulsion f�brile?

JF Germain

 

-----Message d'origine-----
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de axel ellrodt
Envoy� : 12 mars 2003 17:56
� : URG-L Mailing List
Objet : URG-L: paracetamol/acetaminophene IV

 

B� heu....   �a marche mucho beaucoup plus vite quand m�me.

 

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, March 12, 2003 2:51 PM

Subject: URG-L: paracetamol/acetaminophene IV

 

Quel est l'avantage compar� � la voie rectale, autre que moins salissant pour
les mains. J'imagine �galement que cette forme est plus co�teuse que la voie
IR.

MC








Tu as �crit:
> Ben...on dirait que nos copains europ�ens ont assez d'exp�rience pour nous
> dire que c'est en effet efficace.Alors moi j'ach�te.Z'ont toujours eu de
> l'avance sur nous,les copains europ�ens.On "d�couvre" tout � coup ce qu'ils
> utilisent depuis 20 ans.Les exemples manquent
> pas:etomidate,amiodarone,depo-provera IM...
>
> J'en reviens pas encore que ce sujet de l'acetaminophen IV soit apparu
> quasiment par hasard,au fil d'une discussion sur une douleur
> abdominale(merci Axel).L'ais-je d�j� dit? (hi.hi.)
>
> C.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Alain Vadeboncoeur MD" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Tuesday, March 11, 2003 9:18 PM
> Subject: URG-L: paracetamol/acetaminophene IV
>
>
> Simple question, moi qui suit un fan de l'ac�taminoph�ne � bonnes doses PO,
> mais j'ai de la difficult� � imaginer des conditions o� le patient a assez
> mal pour avoir quelque chose d'IV mais pas assez pour un opiac�.
>
> Quoique, comme qui dirait, il faudrait voir � l'essai.
>
> Cialo
> Alain V
>
> De: jean francois Pion <[EMAIL PROTECTED]>
> Date: 2003/03/11 mar. PM 07:28:24 GMT-05:00
> �: [EMAIL PROTECTED] (URG-L Mailing List)
> Subject: URG-L: paracetamol/acetaminophene IV
>
> Catherine Bich a �crit:
> > Etonnant quand m�me.J'ai jamais vraiment entendu parler de
>
> l'administration
>
> > d'acetaminophen IV.Comment �a se fait que personne ici ne connaisse �a?
> >
> > C.
>
> c'est plus cher que per os
> en france �a existe depuis 85 environs, j'avais test� en SMUR � Cr�teil
> � l'�poque

--
Martin Ch�nier

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