Title: Re: URG-L: notes m�dicales situation complexe
Bonjour,
 
Je ne te suis pas dans ton deuxi�me cas. O� est le rapport d'avoir finalement obtenu des changements � l'ECG? Si je comprends ce que tu dis, le posteriori justifie la complexit� du cas ?
 
Dr St�phane T�treault, CMFC (MU)
H�pital Charles LeMoyne
Greenfield Park , Qu�bec
----- Original Message -----
Sent: Sunday, August 10, 2003 11:32 AM
Subject: URG-L: notes m�dicales situation complexe

La d�finition de �cas complexe� est large justement pour donner une certaine
latitude au m�decin d�urgence.  Lors de ma derni�re garde, j�ai factur� pour
Deux situations complexes seulement (j�en fais 3 � 5 par quart habituellement
lorsque je suis au traitement en avant).

Premier cas:
Jeune de 25 ans en psychose aigue, le gars est convaincu qu�il a cr�� le
programme � La Matrice� sur son ordinateur personnel et que son programme
est en train d�envahir tous les r�seaux �lectriques de la plan�te.
Cas assez �clear cut� qu�on sait qu�il faut garder apr�s seulement 5 minutes.
Cependant, le temps que j�ai d� passer avec la soeur et la m�re APR�S l�entrevue
avec le patient justifiait une situation complexe et je l�ai factur� comme telle.

Deuxi�me cas:
DRS depuis ? chez une dame de 84 ans, unilingue vietnamienne.
Disons que j�ai un peu ram� sur ce cas, mais j�ai r�ussi � avoir des changements
en inf�rieur sur le second ECG qui justifiait la suite du traitement et ma pr�sence
au chevet de cette patiente.

Autres exemples:
-Patiente qui refuse trousse d�agression sexuelle, mais se pr�sente � l�urgence pour ?
-Discussion avec famille sur indications de la poursuite des manoeuvres de r�animation.
-Tenter de rejoindre un neuro-ophtalmo durant 30 minutes au t�l�phone....


Attention, la mise en attente sur le syst�me de r�ponse t�l�phonique du CHUM ne
devrait pas �tre comptabilis� comme une situation complexe, c�est malheureux car si
on ne conna�t pas le code � 5 chiffres, on pourrait tous avoir notre 30 minutes en
partant.

Claude ;�))
Le 25/07/03 10:21, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> a �crit?:

La complexit� est-elle m�dicale(pathologie m�dicale,)sociale (perte d'autonomie, sans abris, femme battue, enfant n�glig�) ou administrative (dossier long � remoplir, beaucoup de t�l�phones) ou est-elle un m�lange des 3... et en quelles proportions/mesures?

Aucune certitudes de la ramq/fmoq.. qui laisse place � beaucoup d'interpr�tations...  et de comit� de r�visions.  Certainement une chose � demander de clarigier lors des prochaines n�go.

Pierre B
>
> From: "J.P. Blondeau" <[EMAIL PROTECTED]>
> Date: 2003/07/25 Fri AM 09:52:21 EST
> To: [EMAIL PROTECTED] (URG-L Mailing List)
> Subject: URG-L: RE: URG-L: notes m�dicales situation complexe
>
> En suivant cette definition de Pierrre, j?en chargerais plus de 6 par
> shift (en l?absence fr�quente de r�sidents ici on  se tape la r�daction
> de 3 admissions sur 4?) mais personne ne fait �a !! On garde de code
> pour des intox, pertes d?autonomie compliqu�es, certains trauma, etc
> Errons-nous ?
>  
> JPB
> Chicoutimi
>  
>  
>  
>  
>  
> -----Original Message-----
> From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Pierre
> Bourassa
> Sent: 25 juillet, 2003 05:20
> To: URG-L Mailing List
> Subject: URG-L: notes m�dicales situation complexe
>  
> dans le cas d'une admission (questionnaire + examen + revu de dossier +
> demande d'examen de lab/radio + demande d'admission + prescription de
> tests/medicaments/consultations/signes vitaux etc +
> explication/discussion et souvent n�gociation avec le m�decin admetteur)
> m�me pour un asthme, cela devient complexe et d�passe clairement les 31
> minutes.
> Pierre B
> Catherine Bich wrote:
> Ayant quelques doutes concernant la comptabilisation du temps pass� �
> r�diger des notes dans le cadre de l'intervention en situation
> complexe,j'ai �crit � la RAMQ(et aussi � la FMOQ) et la r�ponse est tr�s
> claire:le temps consacr� � �crire les notes,prescriptions
> m�dicales,r�vision de labo,radio,bref tout le travail "cl�rical"
> d�coulant et associ� � la gestion d'un cas lourd et complexe est
> comptabilisable dans le temps total.Ma question portait surtout sur le
> temps pass� � �crire les notes.Ceux qui me connaissent bien sauront
> pourquoi... Mais l�,c'est clair. C.
>
>


En suivant cette definition de Pierrre, j�en chargerais plus de 6 par shift (en l�absence fr�quente de r�sidents ici on? se tape la r�daction de 3 admissions sur 4�) mais personne ne fait �a !! On garde de code pour des intox, pertes d�autonomie compliqu�es, certains trauma, etc Errons-nous ?



JPB

Chicoutimi











-----Original Message-----
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Pierre Bourassa
Sent: 25 juillet, 2003 05:20
To: URG-L Mailing List
Subject: URG-L: notes m�dicales situation complexe



dans le cas d'une admission (questionnaire + examen + revu de dossier + demande d'examen de lab/radio + demande d'admission + prescription de tests/medicaments/consultations/signes vitaux etc + explication/discussion et souvent n�gociation avec le m�decin admetteur) m�me pour un asthme, cela devient complexe et d�passe clairement les 31 minutes.

Pierre B

Catherine Bich wrote:

Ayant quelques doutes concernant la comptabilisation du temps pass� � r�diger des notes dans le cadre de l'intervention en situation complexe,j'ai �crit � la RAMQ(et aussi � la FMOQ) et la r�ponse est tr�s claire:le temps consacr� � �crire les notes,prescriptions m�dicales,r�vision de labo,radio,bref tout le travail "cl�rical" d�coulant et associ� � la gestion d'un cas lourd et complexe est comptabilisable dans le temps total.Ma question portait surtout sur le temps pass� � �crire les notes.Ceux qui me connaissent bien sauront pourquoi... Mais l�,c'est clair. C.


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