A garder pr�cieusement dans nos archives d'EDU...et � ressortir le moment opportun sous les nez des incr�dules.Tout comme le cas de Michel d'ailleurs.
N'emp�che,c'est un sujet extr�mement int�ressant.Je suis assez fascin�e par cette histoire d'h�mop�ritoine cliniquement silencieux ou alors si peu symptomatique qu'il en est � proprement parler silencieux.L'�panchement p�ricardique,l'AAA peuvent assez souvent se rencontrer fortuitement,on ne tombera pas de notre chaise en les voyant,m�me chez un patient asymptomatique.On accepte tr�s bien,sur le plan clinique et intellectuel,qu'il en soit ainsi. Mais l'h�mop�ritoine...c'est une toute autre affaire qui balaie pas mal d'id�es pr�con�ues.On sait tous que le sang dans le ventre peut �tre peu douloureux et donner un abdomen b�nin.On sait aussi que les SV peuvent �tre absolument normaux,et en particulier le pouls,m�me dans un cas d'h�mop�ritoine important et m�me ne cas d'hypotension relative.Mais pas de douleur du tout,c'est autre chose:du spectaculaire,d'une certaine mani�re. Bon.On le dit et on le sait.L'EDU est un outil simple,pr�cieux.Esp�rons qu'il deviendra incontournable avec le temps.Parce qu'actuellement,il y a encore beaucoup d'obstacles.Particuli�rement pour des gens "lonely rangers" comme moi,qui travaillent comme itin�rants et s'int�grent � des �quipes qui ne font pas(encore) d'EDU.La force du cours de Ray est effectivement de former des �quipes,ce qui permet d'embl�e de mobiliser tout un d�partement et d'offrir une belle coh�sion dans la formation et l'usage de l'outil.Et qui pemet de tenir t�te beaucoup plus efficacement aux "pressions" de ceux qui s'opposent � son utilisation par les urgentologues. Il serait extr�mement int�ressant et pertinent que les urgentologues qui font de l'EDU gardent une liste des cas qu'ils auront trouv� positifs en ce sens,surtout le liquide (le sang) dans l'abdomen,relativement insoup�onn� cliniquement.Avec suivi et �volution.Dans quelques mois ou ann�es,�a pourrait permettre une sacr�e belle revue r�trospective et nous donner l'heure juste,en quelque sorte.Ca deviendra peut-�tre la base de l'EDU syst�matique en trauma.La grosse comme la petite trauma.De "l'evidence-based medicine",quoi. Un dernier d�tail,pratico-pratique:ceux et celles qui font r�guli�rement de l'EDU dans leur milieu ont-ils eu � obtenir des privil�ges particuliers en ce sens? remarquez,on lit une tonne de radios et d'ECG dans privil�ges particuliers � cet �gard (ce qui est tr�s amusant,quand on y pense),mais qu'en est-il de l'EDU? Simple int�gration � la pratique ou privil�ges particuliers?Quelle est la position du coll�ge l�-dessus? Y a-t-il une position?Est-il pertinent qu'il y en ait une? Que dit l'AMUQ? Bye ----- Original Message ----- From: "Martin Pham-Dinh" <[EMAIL PROTECTED]>Quelle To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, November 19, 2003 1:03 AM Subject: URG-L: Asymptomatic hemoperitoneum in blunt trauma Ray, Voir la r�f�rence demand� ci-jointe. Martin Pham-Dinh ----- Original Message ----- From: "Ray Wiss" <[EMAIL PROTECTED]> To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, November 18, 2003 11:41 PM Subject: URG-L: Alerte Spam: URG-L: cas clinique, malaise Ze End > Dans un des premiers cours �DU que j'ai donn�, un des participants m'a dit > "Je n'ai pas besoin de l'ultrason pour me dire si le ventre est plein de > sang". Une �tude par M. Blaivas (un autre des gourous de l'�DU au �U) a > recement prouv� le contraire - plusieurs patients avec h�mop�ritoine > significatif sont asymptomatique Michel G: a tu la r�f�rence?) > > Ayant dit cela, Catherine soul�ve (comme d'habitude) une excellente > question: quel sera l'effet r�el de trouver tous ces "positifs" de mani�re > pr�coce? Je ne le sais pas. Mais cela renforce ce que je r�p�te � tout bout > de champ: l'impact de l'�DU n'est pas l'�tude positive mais plut�t les > (beaucoup plus nombreuses) �tudes n�gatives. Que faire avec l'�DU positif > mais patient stable? Observer, pousser l'investigation. Mais dans la vaste > majorit� des cas (si on se sert correctement de la technologie), l'�tude > sera n�gative, ce qui permeteras d'�liminer un diagnostic potentiellement > mortel et de proc�der dans une autre direction avec beaucoup plus de > confiance, beaucoup plus vite. > > Ray > ----- Original Message ----- > From: "Catherine Bich" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Tuesday, November 18, 2003 9:24 PM > Subject: URG-L: Alerte Spam: URG-L: cas clinique, malaise Ze End > > > > Moi,�a commence s�rieusement � me faire suer ,les patients avec > > h�mop�ritoine qui n'ont pas mal au ventre. > > > > SURTOUT que dans le cas de ton type,il a fallu l'op�rer!!! Encore plus > > archi-inqui�tant. > > > > Si les patients avec h�mop�ritoine commencent � ne plus avoir mal au > ventre > > du tout,o� va-t-on?????Je sais qu'ils ont parfois peu mal au ventre...mais > > pas du tout???? Ouach. > > > > Morale de cette histoire:si des gens parfaitement normaux sans histoire de > > trauma se mettent � saigner dans la bedaine,AUCUN patient traumatis� ne > > sortira plus jamais de ma salle d'urgence sans que je lui passe,ou que > > quelqu'un d'autre lui passe,une sonde sur la bedaine.Depuis que l'EDU(ou > > FAST) se r�pand,il semblerait que c'est pas si rare,le sang dans le ventre > > chez des patients soit asymptomatiques,soit trop occup�s � souffrir > ailleurs > > pour se pr�occuper de leur mal de ventre.Ces derniers sont moins > inqui�tants > > d'ailleurs,du moins de notre point de vue,parce qu'ils vont �tre > > hospitalis�s et qu'on d�couvrira leur h�mop�ritoine � un moment ou un > > autre.Beaucoup plus inqui�tants sont les "autres" qui sont > > polycontusionn�s,mais qu'on envisage de cong�dier. > > > > Les "patients-pi�ges" sont toujours ceux qui ont l'air le moins malades. > > > > Ca va �tre int�ressant,dans quelques mois ou ann�es,de se pencher sur > > l'�volution des patients � qui l'urgentologue aura trouv� un h�mop�ritoine > > "occulte" i.e. h�mop�ritoine � l'�cho de d�pistage en trauma,sans que le > > patient ait "vraiment" mal au ventre.L'�volution sera-t-elle b�nigne dans > la > > plupart des cas?Ou au contraire y aura-t-il pas mal de gens op�r�s?Et si > tel > > est le cas,y aura-t-il r�duction ou augmentation de la morbidit� > > globale(r�duction parec qu'on attrapera les l�sions chirurgicales plus > > t�t,et augmentation parce que des patients passeront au couteau qui n'y > > auraient peut-�tre pas pass� en d'autres circonstances...et qui > > compliqueront post-op:embolie pulmonaire,infection ou autre). > > > > Toujours la m�me question,qui se pose chaque fois que l'on pr�cise ou > affine > > nos modalit�s diagnostiques,particuli�rement en ce qui a trait � > > l'imagerie.Ce que l'on d�couvre presque fortuitement est-il cliniquement > > significatif?Cela change-t-il l'�volution,dans un sens ou l'autre? > > > > C. > > ----- Original Message ----- > > From: "axel ellrodt" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 9:59 AM > > Subject: Alerte Spam: URG-L: cas clinique, malaise Ze End > > > > > > Bon o� en est -on ? > > D'abord c'est chiant de faire le m�me cas sur sfmu.list et URG-L > > J'ai essay� le lien en double mais il faudrait � chaque fois faire > "repondre > > � tous". Enfin, c'est al vie. > > > > ALors, le TR est normal > > J'ai mis une sonde gastrique: pas de sang. > > Je sais pas pourquoi , l'infirmi�re a mis une bandelette pipi dans > > l'aspiration, c'est une manie de Gaule, elle a trouv� du sang. On n'en > tient > > pas compte. > > > > Donc je fais un bilan biolgique , piourquoi ? Mathias Wargon, vous > > fr�quentez trop les gens des plateaux teshniques ! > > Parce que vu la clinique il vaut mieux avoir une voie veineuse, donc je > > pr�l�ve, je veux une troponine 1, et l'hemoglobine . > > > > Je r�examine le malade avec le cardiologue (oui le cardio aux urgences) > rien > > de plus, le ventre est archi normal, aucune douleur, et il le prend pour > le > > scoper avec son bibloc � PR limilte sup. > > > > Conclusion : syncope, hypovol�mie (saignement ) ou trouble conductif. > > Surtout qu'alors on apprend que le patient se sentant un peu mal a pris le > > DOUBLE de sa dose de betabloqueur, le traitre. > > > > L'h�moglobine revient 13 g/ dl. > > tropo normale DDim pas fait, et le reste normal. > > Radio de thorax: rien > > > > Or si vous avez bien lu elle �tait � 16 le matin (on est pleine nuit > minuit) > > . > > > > Suite: nuit calme sous scope, puis scanner abdo : h�mop�ritoine. > > (BRAVO , vive l'echo par l'urgentiste � l'urgence, Catherine > l'auraittrouv� > > avant nous !!!) > > > > Intervention: d�couverte decapsulisation du p�le de la rate: suture > > spl�nique , et hop , gu�ri. > > > > PAs retrouv� de trauma dans le pass� recent, mais prend des benzos il a pu > > oublier. Il n'avait pas de trace > > de trauma � l'hypochondre. > > > > Zut de toute s fa�ons j'avais oubli� de m'enqu�rir d'un trauma r�cent. > > J'enrage. > > > > A y bien r�fl�chir je me dis qu'on aurait d� faire le scanner la nuit en > > urgence; sans doute qu'on a �t� distrait par l'e bibloc PR limite (mais > > normal) et betabloquant double dose. > > > > Oui Ray et sa bande, il va falloir se former � l'�cho, on s'est fait > braire > > pour rien. > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Mathias Wargon > > To: [EMAIL PROTECTED] > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 1:13 PM > > Subject: Re: [sfmu-liste] cas clinique, malaise > > > > > > Finalement en r�flechissant rapidement, > > je me dis que le gars il fait peut �tre > > 1 une phl�bite tr�s haute > > 2 un "angor" mesent�rique > > 3 il a mang� � midi chez ma m�re. > > Cordialement > > Mathias Wargon > > ----- Original Message ----- > > From: Mathias WARGON > > To: [EMAIL PROTECTED] > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 12:47 PM > > Subject: Re: [sfmu-liste] cas clinique, malaise > > > > > > > > C'est bien difficile de prendre une d�cision dans ce cas. A t-on fait > un > > TR ? (d�sol� si c'est d�j� r�pondu mais je m'y perds un peu avec tous les > > mails). Au risque de dire une connerie tout �a ressemble � un malaise vago > > vagal sur colopathie, mais �a doit pas �tre �a sinon Le bon Dr Ellrodt ne > > nous en aurait pas parl�. Pourquoi a t-il fait un bilan ? > > > > M Wargon > > > > PHC Bobigny > > > > > > > > > > > > Message du 17/11/03 20:10 > > De : axel ellrodt > > A : [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] > > Copie � : > > Objet : [sfmu-liste] cas clinique, malaise > > > > Joli cas de malaise l'autre soir , histoire banale > > > > Monsieur B, 67 ans , fait un malaise, vers 22 heures. > > > > > > > > Il �tait rentr� � la maison un peu plus t�t, se plaignant d'un > > embarras gastrique (il montre sa r�gion hypogastrique. > > > > > > > > D'apr�s son �pouse, il �tait assis vers 18 heures lorsqu'il a dit > se > > sentir mal ; il est devenu p�le a eu quelques sueurs, un peu de naus�es. > Il > > s'est lev� pour aller se rafra�chir, pour imm�diatement tomber, les yeux > > r�vuls�s. > > > > > > > > Copieusement gifl�, il a repris conscience en moins de 15 secondes. > > > > > > > > Il s'est allong� puis 30 minutes plus tard voulant aller aux > toilettes > > �vacuer des gaz qui le g�naient, le m�me malaise, sans la perte de > > connaissance, s'est reproduit. > > > > > > > > Dans les ant�c�dents, une HTA trait�e par un b�tabloquant, pas de > > tabagisme, du temesta petite dose pour dormir (machinz�pam, peut �tre le > > loraz�pam ch� plus), de l'aspirine 2 g par jour pour une cervicalgiue > basse > > 6 jours avant , 2-3 jours, et d�platr� un mois et demi avant, d'une botte > > pl�tr�e pour une fracture de jambe, il avait eu jusqu'au bout de la > > trucparine, une HBPM. > > > > > > > > R�cemment ,10 avant jours il a eu une douleur thoraciqeu droite > > plut�t limit�e en topographie.Plus rien depuis 5 jours. > > > > > > > > Allong�, il a un teint normal. > > > > > > > > Les signes vitaux du patient sont les suivants: > > > > > > > > Pouls 67, > > > > pression art�rielle: 120/78 mmHg, > > > > pas de marbrures, > > > > fr�quence respiratoire: 18, > > > > patient conscient orient� et clair. > > > > > > > > A noter, il a fait un "bilan " le matin qui montre une biochimie > > normale, une h�moglobine � 16 g/l comme d'habitude. > > > > > > > > Question /R�ponse: > > > > > > Avez-vous ou avez vous eu: (r�ponses du patient et de son �pouse) > > > > � des mouvements convulsifs ? non > > > > � douleur thoracique / abdominale / dorsales / jambes non > > > > � od�me des mollets, chevilles non > > > > � crach� du sang non > > > > � g�ne respiratoire, essoufflement non > > > > � palpitations non > > > > � vomissements diarrh�es selles noires non > > > > � c�phal�e, faiblesse dans un membre, difficult�s � parler > > non > > > > � d�j� fait des malaises identiques non > > > > > > > > Avez-vous �t� � la selle aujourd'hui, faits (�mis) des gaz ? oui > > > > > > > > Avez vous pris des m�dicaments nouveaux ? Plus de m�dicaments que > > d'habitude ? non > > > > > > > > Que faisiez-vous juste avant le malaise. discussion avec le fils, > > parlait politique, discussion vive et contrari�t� > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Catherine Bich" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 1:35 PM > > Subject: URG-L: Alerte Spam: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > OK.R�capitulons.Il a perdu connaissance bri�vement deux fois,AVEC > > prodrome. > > > > > > Il n'a pas saign� de mani�re �vidente(ni pour lui ni pour nous). > > > > > > Il se sent bien et n'a mal nulle part.Actuellement. > > > > > > Il a beaucoup de blocs,donc effectivement une syncope cardio est tout � > > fait > > > plausible.Ad preuve du contraire(ce qui peut prendre du temps). > > > > > > Qu'ais-je donc manqu�? Hum...Il reste l'aspirine...et la douleur au bas > du > > > cou � droite.Serait-ce qu'il a quelque chose qui saigne sous le > diaphragme > > > droit? Ou quelque chose d'autre de pas catho � droite? Il a eu mal au > > thorax > > > � droite,et puis ensuite au cou � droite... > > > > > > Alors un petit coup de sonde Raywissienne dans la pochette > > > morrisonienne,peut-�tre?S'il y a du sang sous le diaphragme,il devrait y > > en > > > avoir l� aussi. > > > > > > Mais peut-il vraiment avoir quelque chose l� qui ait cess� de faire mal? > > Peu > > > probable.Ce qui rend tout mon truc d�lirant. > > > > > > Mais l'Hb a chut�... > > > > > > Z'enfin. > > > > > > C'est quoi? > > > C. > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Alain Vadeboncoeur" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> > > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 1:07 AM > > > Subject: Alerte Spam: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > Effectivemenmt 16 � 13. 3 grammes c'est trop �a. Il saigne. > > > > > > Alain > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "M�lissa Ranger" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> > > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 12:59 AM > > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > > Il me semble que l'h�moglobine descend "rapidement".... > > > > > > > > > > > > > > > > >From: "axel ellrodt" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >Reply-To: [EMAIL PROTECTED] > > > > >To: [EMAIL PROTECTED] (URG-L Mailing List) > > > > >Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > >Date: Tue, 18 Nov 2003 02:26:49 +0100 > > > > > > > > > >On a mis une sonde dans l'estomac: rien, r�examin�: rien; et comme > il > > > > >�tait adress� � son cardiologu on l'a m is en t�l�m�trie. En soins > > > > >zintensif hop l� . A cause du bibloc a lulla. Mais avec ne autre id�e > > > > >derri�re la t�te. > > > > >Mais c'est pas fini. > > > > >Et puis y'a quelque chose qui t'a �chapp� . > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: Catherine Bich > > > > > To: URG-L Mailing List > > > > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 2:05 AM > > > > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > > > > > > > Et une t�l�m�trie,dans la foul�e.Quitte � le garder un peu.BBD > > +HAG,�a > > > > >fait pas mal de blocage.Un faisceau de plus qui bloque et plus rien > de > > > > >passe,ni � D ni � G. > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: Catherine Bich > > > > > To: URG-L Mailing List > > > > > Sent: Monday, November 17, 2003 7:50 PM > > > > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > > > > > > > Moi,j'ai une seule option,la plupart du temps: > > > > > > > > > > Corridor. > > > > > > > > > > Alors disons quelques heures de corridor. > > > > > > > > > > C. > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: axel ellrodt > > > > > To: URG-L Mailing List > > > > > Sent: Monday, November 17, 2003 7:11 PM > > > > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > A l'examen clinique, vous ne trouvez pas d'anomalie > > > > >cardio-pulmonaire, pas d'asym�trie tensionnelle ni des pouls, les > > jambes > > > > >sont normales, l'examen neurologique ne montre pas de d�ficit et la > > nuque > > > > >est souple. Pas de morsure de langue. Muqueuse color�es. Pas de globe > > > > >v�sical. (Il est un peu replet, mais le malaxage courtois de la > vessie > > de > > > > >donne pas d'envie pressant ni de douleur. > > > > > > > > > > ECG: bibloc HBAG BBD et PR 180 ms, QTc 360 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > En somme il s'agit d'une syncope tr�s br�ve pr�c�d�e de > > prodromes: > > > > >p�leur , naus�e sueurs, puis un peu plus tard une hypotension > > > > >orthostatique, apr�s une discussion anim�e , dans un contexte de > > sympt�me > > > > >abdominaux bas mal d�finis, r�cemment une douleur thoracique droite > qui > > a > > > > >disparu, pas d'immobilisation depuis le retrait du platre (botte) il > y > > a > > > > >1,5 mois. Prise d'aspirine quelque jours avant pour une douleur du > bas > > du > > > > >cou � droite.avec un examen clinique normal et un ECG qiu montre un > > > bibloc > > > > >(a lulla) et un PR 180ms. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > H�moglobine 13 g/dl, bioch normale tropo normale, D Dim�re pas > > > fait > > > > >, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > TR pas de melena ni rectorragie > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Radio du thorax normale. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Qu'en pensez- vous ? > > > > > > > > > > retour a domicile ? UHCD ? Corridor ? R�a ? Usic ? Admis en > > salle > > > ? > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: Catherine Bich > > > > > To: URG-L Mailing List > > > > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 12:58 AM > > > > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > > > > > > > Ben...je l'examine et je lui fais un TR,question d'�tre s�r > > que > > > > >pas de m�l�na m�me s'il dit avoir eu une selle normale.Parce que je > > vois > > > > >r�guli�rement des gens qui disent ne pas avoir de sang dans les > > selles,et > > > > >qui r�pondent tout de go "non" quand on leur demande s'ils regardent > > > > >lesdites selles dans la toilette...J'ai pas encore compris comment > ils > > > > >faisaient pour voir ce qu'ils ne regardaient pas... > > > > > > > > > > Si tout est normal,je l'observe quand m�me(genre au moins > une > > > > >douzaine d'heures,question de voir venir ce qui viendra peut-�tre).Ca > > > fait > > > > >peut-�tre tr�s "vagal",mais plus on vieillit plus le vagal doit > devenir > > > un > > > > >Dx d'exclusion...Vagal,certes,mais sur quoi?J'aime pas �a ,les gens > > �g�s > > > > >qui font des syncopes "vagales". > > > > > > > > > > Je recherche le saignement encore occulte,� priori.La > douleur > > > > >abdominale basse,les naus�es,la diaphor�se,la syncope...Ca fait > > > > >potentiellement digestif.Je vais peut-�tre m�me lui passer un petit > > coup > > > de > > > > >sonde sur l'espace h�pato-r�nal.Pourquoi pas. > > > > > > > > > > Remarque que s'il va vraiment bien,je ne vais pas tirer tous > > > > >azimuts.Je vais faire un petit bilan (HB/HT,une p'tite biochimie,un > > ECG) > > > et > > > > >si tout est normal,qu'il va bien,qu'il est stable,n'a mal nulle part > et > > > que > > > > >rien ne se signale de tr�s pro�minent,je vais possiblement simplement > > > > >observer et...attendre qu'il se pase ou pas quelque chose. > > > > > > > > > > Mais je vais le garder un peu,ne serait-ce qu'� cause de son > > > �ge. > > > > > > > > > > C. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: axel ellrodt > > > > > To: URG-L Mailing List > > > > > Sent: Monday, November 17, 2003 1:17 PM > > > > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > > > > > > > Joli cas de malaise l'autre soir , histoire banale > > > > > > > > > > Monsieur B, 67 ans , fait un malaise, vers 22 heures. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Il �tait rentr� � la maison un peu plus t�t, se plaignant > > d'un > > > > >embarras gastrique (il montre sa r�gion hypogastrique. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > D'apr�s son �pouse, il �tait assis vers 18 heures > lorsqu'il > > a > > > > >dit se sentir mal ; il est devenu p�le a eu quelques sueurs, un peu > de > > > > >naus�es. Il s'est lev� pour aller se rafra�chir, pour imm�diatement > > > tomber, > > > > >les yeux r�vuls�s. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Copieusement gifl�, il a repris conscience en moins de 15 > > > > >secondes. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Il s'est allong� puis 30 minutes plus tard voulant aller > aux > > > > >toilettes �vacuer des gaz qui le g�naient, le m�me malaise, sans la > > perte > > > > >de connaissance, s'est reproduit. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dans les ant�c�dents, une HTA trait�e par un b�tabloquant, > > pas > > > > >de tabagisme, du temesta petite dose pour dormir (machinz�pam, peut > > �tre > > > le > > > > >loraz�pam ch� plus), de l'aspirine 2 g par jour pour une cervicalgiue > > > basse > > > > >6 jours avant , 2-3 jours, et d�platr� un mois et demi avant, d'une > > botte > > > > >pl�tr�e pour une fracture de jambe, il avait eu jusqu'au bout de la > > > > >trucparine, une HBPM. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > R�cemment ,10 avant jours il a eu une douleur thoraciqeu > > > droite > > > > >plut�t limit�e en topographie.Plus rien depuis 5 jours. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Allong�, il a un teint normal. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Les signes vitaux du patient sont les suivants: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pouls 67, > > > > > > > > > > pression art�rielle: 120/78 mmHg, > > > > > > > > > > pas de marbrures, > > > > > > > > > > fr�quence respiratoire: 18, > > > > > > > > > > patient conscient orient� et clair. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > A noter, il a fait un "bilan " le matin qui montre une > > > biochimie > > > > >normale, une h�moglobine � 16 g/l comme d'habitude. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Question /R�ponse: > > > > > > > > > > > > > > > Avez-vous ou avez vous eu: (r�ponses du patient et de son > > > > >�pouse) > > > > > > > > > > � des mouvements convulsifs ? non > > > > > > > > > > � douleur thoracique / abdominale / dorsales / > jambes > > > > >non > > > > > > > > > > � od�me des mollets, chevilles non > > > > > > > > > > � crach� du sang non > > > > > > > > > > � g�ne respiratoire, essoufflement non > > > > > > > > > > � palpitations non > > > > > > > > > > � vomissements diarrh�es selles noires non > > > > > > > > > > � c�phal�e, faiblesse dans un membre, difficult�s � > > > > >parler non > > > > > > > > > > � d�j� fait des malaises identiques non > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Avez-vous �t� � la selle aujourd'hui, faits (�mis) des gaz > ? > > > > >oui > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Avez vous pris des m�dicaments nouveaux ? Plus de > > m�dicaments > > > > >que d'habitude ? non > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Que faisiez-vous juste avant le malaise. discussion avec > > le > > > > >fils, parlait politique, discussion vive et contrari�t� > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > QUi fait quoi ? > > > > > > > > _________________________________________________________________ > > > > MSN Search, le moteur de recherche qui pense comme vous ! > > > > http://fr.ca.search.msn.com/ > > > > > > > > --- URG-L > > > > Aimeriez-vous obtenir une adresse de courriel @URGENCES.CA? > > > > Suivez-le lien http://www.groupegiroux.com/messagerie pour de plus > > > > amples informations. > > > > > > > > > > --- URG-L > > > Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([EMAIL PROTECTED]) > > > avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre). > > > > > > --- URG-L > > > Aimeriez-vous obtenir une adresse de courriel @URGENCES.CA? > > > Suivez-le lien http://www.groupegiroux.com/messagerie pour de plus > > > amples informations. > > > > > > > --- URG-L > > Aimeriez-vous obtenir une adresse de courriel @URGENCES.CA? > > Suivez-le lien http://www.groupegiroux.com/messagerie pour de plus > > amples informations. > > > > --- URG-L > > Aimeriez-vous obtenir une adresse de courriel @URGENCES.CA? > > Suivez-le lien http://www.groupegiroux.com/messagerie pour de plus > > amples informations. > > > > > > --- URG-L > Aimeriez-vous obtenir une adresse de courriel @URGENCES.CA? > Suivez-le lien http://www.groupegiroux.com/messagerie pour de plus > amples informations. > > --- URG-L Aimeriez-vous obtenir une adresse de courriel @URGENCES.CA? 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