URG-L: RE : URG-L: Combitube et complications!!!

[Patrice Ruest]

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Ce qui a consid�rablement r�duit les cas de ruptures de l'oesophage, (et d'emphys�me S/C)c'est l'addition de gel�e lubrifiante avant l'insertion.   Patrice Ruest     ----- Message d'origine ----- De : Patrice Ruest � : [EMAIL PROTECTED] Envoy� : 24 mars, 2004 21:41 Objet : URG-L: RE : URG-L: Combitube et complications!!! Oui: Toujours � 15 cc, selon les sp�cifications du manufacturier. Et c'est imprim� sur le ballonet.   Pour le Small Adult, on parle alors de 12 cc. A cet effet, la seringue distale en est une de...12cc!   Patrice Ruest ----- Message d'origine ----- De : Dr Pierre Hamel � : [EMAIL PROTECTED] Envoy� : 24 mars, 2004 05:16 Objet : URG-L: RE : URG-L: Combitube et complications!!! .... et la quantit� d'air dans le ballon distal... celle dans l'oesophage (dans 95% des cas)...   Est-elle dmeur�e la m�me ?   PH -----Message d'origine----- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Patrice Ruest Envoy� : 23 mars, 2004 22:47 � : [EMAIL PROTECTED] Objet : URG-L: Combitube et complications!!! Deux messages r�cents font �tat d'une diminution de la quantit�e d'air dans le ballon proximal du combitube: Pourtant, depuis �1993 (date d'implantation � Urgences sant�) la quantit� d'air donn�e dans le ballon proximal est demeur� la m�me, soit 100 cc, et ce, tel que recommand� par le fabricant. A cet effet, le "100 cc" est imprim� sur le pilote du ballon proximal.   Oui, le combitube SA (small adult) est plus petit, son diam�tre est inf�rieur ( 37 french contre 41 f pour le combitube "r�gulier") mais les crit�res d'inclusion sont inf�rieur: Pt entre 4' et 5,5' (au lieu de 5' � 7' pour le r�gulier).   Alors la quantit� d'air est demeur� la m�me, mais maintenant deux combitube sont disponibles: Oui, le Small Adult � besoin de moins d'air dans le ballonet proximal... Mais c'est un outil dif�rent!   Patrice Ruest ----- Message d'origine ----- De : Daniel Lefran�ois � : [EMAIL PROTECTED] Envoy� : 23 mars, 2004 08:37 Objet : URG-L: Combitube et complications!!! L'une des premi�res r�anim�es de la r�gion de Qu�bec a eu un probl�me similaire; � cette �poque, il y avait , en plus un probl�me avec les valves de surpression du ballon-masque; la patiente avait fibrill�, a �t� convertie mais a pr�sent� un emphys�me sous-cutan�; toutefois une s�rie d'intubations et d'extubations ET plus ou moins facile ont suivi son admission au CH, causant probl�me avec la cause exacte de la source d'emphys�me; elle a, si mes souvenirs sont bons, re�u cong� de l'h�pital apr�s une chirurgie r�paratrice � corroborer avec les responsables de la r�gion, s'ils sont � "l'�coute" .   Il est aussi � remarquer que l'article de V�zina ( 1994-5) sur les complications du Combitube, une bonne r�trospective de la chose, a port� sur une s�rie de cas s'�tant produits � l'�poque du probl�me de blocage de la valve de surpression du ballon-masque et de l'utilisation d'une quantit� d'air plus importante qu'aujourd'hui utilis�e dans le ballon proximal.   Daniel Lefran�ois -----Message d'origine----- De : Martin Loranger <[EMAIL PROTECTED]> � : [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> Date : 22 mars, 2004 16:51 Objet : URG-L: Combitube et complications!!! Le hasard est parfois troublant (comme la loi des s�ries....)   Je lisait hier les courriels sur URG-L concernant les complications des combitubes...  Voici le cas que je vu hier soir:   Dame de 77 ans, ATCD de polio avec s�quelles en bas �ge, insuffisance respiratoire progressive sur 3 jours.  Refusait de venir � l'h�pital. Son fils a pu appeler l'ambulance lorsqu'elle est devenue inconsciente...   Combitube ins�r� car inconsciente et respiration agonale.   Arriv�e au CH: emphys�me sous-cutan� MONSTRUEUX!!  Elle allait presque s'envoler.  Saturation qui descend rapidement, alors que l'emphys�me progresse � vue d'oeil.   Oed�me de la langue: intubation difficile par anesth�siste   Peu d'entr�e d'air bilat�ral: drains thoraciques X 2.  Sortie d'air sous-pression et puis pas de bulle dans l'appareillage...   Patiente qui d�gonfle aussi vite qu'elle gonflait.   Apr�s discussion avec l'ambulancier: r�sistance � la premi�re insertion, se retire puis 2e insertion facile.   Dx pr�somptif: rupture oesophagienne, plus haute que le ballon oesophagien suite � la premi�re insertion.  Ce qui explique l'augmentation rapide de l'emphys�me sous-cutan�.   �volution: d�j� en choc quelques heures plus tard (la pneumonie qui �voluait depuis 3 jours et la m�diastinite)     Questions:  Auriez-vous mis des drains thoraciques � cette patiente?  Elle avait des "pneumothorax" bilat�raux sans rupture de la pl�vre (de l� l'absence de bulle dans le syst�me).   Connaissez-vous des cas de rupture oesophagienne non-op�r� qui ont surv�cu???   Le hasard est vraiment troublant.......   Martin Loranger Urgence H�pital Charles LeMoyne, Longueuil STOP MORE SPAM with MSN Premium and get 2 months FREE* --- Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.622 / Virus Database: 400 - Release Date: 2004-03-13 --- Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.622 / Virus Database: 400 - Release Date: 2004-03-13