Je dois avouer que vos conclusions m'étonnent. Avez -vous déjà essayé le Magnésium dans les indications que vous proposez?
Moi je l'ai essayé à qques reprises et j'ai été en général ( et en particulier) déçu... Si on pousse trop vite: diaphorèse, nausées +/- vomissement , hypotension... si on y va plus lentement: à peu près pas d'effet. Pour les 2 indications que vous proposez: 1- le pt jeune en F.A: le plus souvent Holiday-heart ( sur la brosse ROH , +/- coke, speed etc) le plus souvent hypertendu et bien toléré : B-bloqueur pour ralentir et Pronestyl pour convertir. Parfois éthylique chronique, dénutrie +/- sevrage, là encore B-bloqueur +/- pronestyl. Ajouter du MgSO4 ds le soluté avec du M.V.I. je ne dis pas non , mais en monothérapie pour contrôler sa F.A. ?? Autre possibilité bcp, bcp plus rare un WPW : les rares cas que j'ai vu ont une T.A plutôt basse et je les cardioverse. Pas vraiment envie de rester à leur côté de longues minutes à espérer que le MgSO4 règle leur problème. 2- Pour ce qui est des pts âgés au bout du rouleau sous Lanoxin en F.A. rapide, le plus souvent en OAP: il ont presque toujours une digoxinémie sous-thérapeutique: petite dose de cardizem pour les ralentir tout de suite et Lanoxin I.V. d'emblée pour les heures à venir. Ces pts ne tolèrent vraiment pas bien du MgSO4 poussé un peu vite...De plus ils sont le plus souvent en F.A. chronique et ont dépassé le stade du " rythm control ". (Les intoxications que j'ai vu sont rares et se présentent règle générale avec des F.A /Flutter lents et plutôt réguliers). Marc Boulet P.S. : les gars S.V.P. pensez qu'il y a de jeunes médecins (qui n'ont pas votre vaste expérience) qui vous lisent sur cette liste. Comment se défendre si on utilise le MgSO4 en monothérapie et qu'il y a une complication ? À ma connaissance ce traitement n'est recommandé par aucune société "savante". Et une "excellente méta-analyse de... 9 études de qualité variable (plutôt pauvres), portant sur des comparatifs divers (placebo, anti-calcique, amio), avec des résultats plutôt mitigés." m'apparait comme une défense plutôt faible en cas de pépin... ----- Original Message ----- From: Martin Chénier To: [email protected] Sent: Monday, September 24, 2007 9:46 PM Subject: URG-L: Magnésium et FA Ça me semble plein de bon sens. Martin Chénier [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] a écrit : Nous avons révisé cet article avec Georges Levesque lors de notre réunion de service. En résumé, excellente méta-analyse de... 9 études de quailté variable (plutôt pauvres), portant sur des comparatifs divers (placebo, anti-calcique, amio), avec des résultats plutôt mitigés. au niveau de l,efficacité. L'abstract avait l,Air plus appétissant. Nous en avons conclu que le place du Mg reste à définir, surtout dans le contexte d'un rate control: une fois ralenti, tu donnes quoi? Nous pensons à une niche chez deux types de patients: 1) Jeune avec TA limite basse et FA rapide (surveiller TA) 2) Plus vieux déjà sous lanoxin, avec TA limite et VG magané (surveiller TA) Surtout dans un contexte de rythm control. Ciao Alain Alain Vadeboncoeur ----Original Message Follows---- From: Martin Chénier <[EMAIL PROTECTED]> Reply-To: [email protected] To: [email protected] Subject: URG-L: Magnésium et FA Date: Mon, 24 Sep 2007 19:34:53 -0400 Par contre, pas d'effets secondaires sérieux (j'imagine que les avc sont pris en compte...). En plus, c'est assez fréquent qu'un patient retrouve un rythme sinusal après une dose de BB, d'anticalcique ou de lanoxin. *Martin Chénier* /[EMAIL PROTECTED]/ Michael Garner a écrit : Très intéressant, mais si ça augmente les chances de contrôler à la fois la fréquence et le rythme, ça suggère que l'on puisse risquer de convertir des FA chroniques, avec les risques associés d'embolie. On ne devrait logiquement ne s'en servir que dans les FA aigues, en autant que l'on puisse être certain qu'une FA est aigue Ou suis-je dans les pommes de terre ? (puisque la France nous lit, je ne voudrai pas les dérouter avec des termes comme patates) Michel Garner On 16-Sep-07, at 5:49 PM, Alain Vadeboncoeur wrote: Très intéressant. Am J Cardiol. 2007 Jun 15;99(12):1726-32. Epub 2007 Apr 26.<http---linkinghub.elsevier.com-ihub-images-PubMedLink.gif> Links *Meta-analysis of magnesium therapy for the acute management of rapid atrial fibrillation.* *Onalan O*, *Crystal E*, *Daoulah A*, *Lau C*, *Crystal A*, *Lashevsky I*. Arrhythmia Services, Division of Cardiology, Sunnybrook Health Sciences Centre, University of Toronto, Ontario, Canada. [EMAIL PROTECTED] The profile of electrophysiologic effects of magnesium on the heart suggests that magnesium might be effective in the treatment of atrial fibrillation (AF) in terms of rhythm and rate control. We aimed to investigate the efficacy of magnesium administration in the acute treatment of rapid AF. Randomized controlled trials comparing intravenous magnesium versus placebo or antiarrhythmic agents for the acute management of rapid AF were included. Nine electronic databases were searched for relevant trials from the earliest possible dates through June 2005, as were abstract books from 8 cardiovascular meetings held in the past 10 years. We analyzed all outcomes using a fixed-effect model because of the low number of trials in each comparison. The results were expressed as relative risks (RRs) or odds ratios (ORs) for dichotomous outcomes and weighted mean differences for continuous outcomes, along with their 95% confidence intervals (CIs). Data were pooled for 4 trials (n=303) and 8 trials (n=476), respectively, for rate control (<100 beats/min) and rhythm control. Magnesium was effective in achieving rate control (OR 1.96, 95% CI 1.24 to 3.08) or rhythm control (OR, 1.60, 95% CI 1.07 to 2.39). An overall response was achieved in 86% and 56% of patients in the magnesium and control groups, respectively (OR 4.61 95% CI 2.67 to 7.96). Time to response (in hours) was significantly shorter in the magnesium group (weighted mean difference, -6.98; 95% CI -9.27 to -4.68). The risk of having a major adverse effect in the magnesium group was similar to that in the placebo group (RR 0.85, 95% CI 0.44 to 1.61). In conclusion, the present meta-analysis of published data suggests that intravenous magnesium administration is an effective and safe strategy for the acute management of rapid AF. J'avais déjà essayé une fois, il y a longtemps. Je m'y mets dès cette semaine. Alain *From:* [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] *On Behalf Of *Martin Chénier *Sent:* 16 septembre 2007 15:23 *To:* [email protected] *Subject:* URG-L: Magnésium et FA Est-ce que certains d'entre vous ont lu l'article suivant : Meta-Analysis of Magnesium Therapy for the Acute Management of Rapid Atrial Fibrillation. /Am J Cardiol/ 2007;99:1726-1732. Utilisez-vous le sulfate de Mg dans la FA/Flutter rapide? -- *Martin Chénier* /[EMAIL PROTECTED]/ --- URG-L Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([email protected]) avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre).
