Le débordement aussi.


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Le Tuesday 18 December 2007 19:55:36 Marc Boulet a écrit:
> Hum ! ce bikini me semble occupé à plus de 100 %...
>
> M. Boulet
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Michael Garner" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[email protected]>
> Sent: Tuesday, December 18, 2007 4:41 PM
> Subject: URG-L: URG-L: URG-L: 98% d'occupation à Montréal!!!
>
>
> Bon, trève de plaisanteries
>
>
>
>
> ---------------------------------------------------------------------------
>-----
>
>
>
>
>
>
> Sinon, j'en ai pas mal d'autres
>
> Ne demandez pas pourquoi
>
> Michel Garner
> [EMAIL PROTECTED]
>
> On 18-Dec-07, at 2:18 PM, Stephen E Rosenthal, Dr wrote:
> > En effet un moyenne pondérée dans un image globale si tous les lits
> > sont utilisables
> >
> > Si on veut l'image par centre ca donne un image fausse de la
> > situation, avec la plupart des centres plus que 100% capacité. Un
> > peu comme la grandmere de Martin en bikini
> >
> > Steve
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: [email protected] <[email protected]>
> > To: [email protected] <[email protected]>
> > Sent: Tue Dec 18 12:55:51 2007
> > Subject: URG-L: RE: URG-L: Re: URG-L: RE: URG-L: RE: URG-L:  URG-L:
> > 98% d'occupation à Montréal!!!
> >
> > Oui mais comme il manque 2 centres, ça ne compte pas :-)
> >
> > Je pense que nous voilà dans un débat urgélien digne des plus grands
> > moments de 1997.
> >
> > Alain
> >
> > ________________________________
> >
> > From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
> > Michael Garner
> > Sent: 18 décembre 2007 12:36
> > To: [email protected]
> > Subject: URG-L: Re: URG-L: RE: URG-L: RE: URG-L: URG-L: 98%
> > d'occupation à Montréal!!!
> >
> >
> > La moyenne du 18 est aussi de 98%  ...
> >
> > Michel Garner
> > [EMAIL PROTECTED]
> >
> >
> >
> > On 18-Dec-07, at 12:28 PM, Alain Vadeboncoeur wrote:
> >
> >
> > Je remarque aussi que mon image n'a pas passé URG-L. L'image était
> > celle de la journée de lundi 17.
> >
> > Alain
> >
> > ________________________________
> >
> > From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
> > Alain Vadeboncoeur
> > Sent: 18 décembre 2007 12:23
> > To: [email protected]
> > Subject: URG-L: RE: URG-L: URG-L: 98% d'occupation à Montréal!!!
> >
> >
> > Note: mon envoi était ironique. 98% n'est pas particulièrement un
> > bon chiffre.
> >
> > Ceci étant clarifié, c'est tout de même une moyenne pondérée. :-)
> >
> > Alain
> >
> > ________________________________
> >
> > From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
> > Michael Garner
> > Sent: 18 décembre 2007 12:16
> > To: [email protected]
> > Subject: URG-L: URG-L: 98% d'occupation à Montréal!!!
> >
> >
> > CH Verdun 92%
> > CH de Lasalle 153%
> > Santa Cabrini 87%
> > St-Luc 58%
> > Hotel-Dieu 124%
> > Notre-Dame 91%
> > Montréal Général ND
> > Royal Victoria 125%
> > Fleury 128%
> > Institut de Cardiologie ND
> > Jean-Talon 141%
> > Général Juif 100%
> > Lakeshore 135%
> > Lachine 29%
> > Maisonneuve-rosemont 130%
> > Sacré-cour 116%
> > St-Mary 100%
> >
> > Alain,
> >
> > Erreur
> >
> > La moyenne est de 98%, mais on remarque d'une part, Lachine =
> > 29%...  HSL 58%, HND 91%. Très bien, mais, par contre, HMR 130, JT
> > 141, HSC 116, Lake 135.
> >
> > Donc, le chiffre de 98% ne veut pas dire grand chose, sauf pour
> > quelqu'un qui voudrait envoyer de la poudre aux yeux
> >
> > On pourrait, par exemple, ne pas appercevoir le fait que le nmbre
> > d'ambul dirigées au CHUM a été de : 19 pour St-Luc, 15 pour HDM et
> > 30 pour ND, pour un total de 64, pour 3 hôpitaux majeurs de
> > Montréal. Pendant ce temps, 46 à HMR et 49 à Sacré-Cour....
> >
> > Les chiffres auraient dû être, si US respectait ses quotas:
> >
> > HDM   23 amb
> > HSL    39
> > HND   32
> > HMR  36
> > HSC   32
> >
> > Bon, allez, on n'est quand-même pas à 10 ambulances près (HMR), ou
> > 17 (HSC), ou même à 24 ambulances près (en moins !!!!), alors, je ne
> > suis pas très impressionné par une moyenne de 98%. Même si elle
> > dénote une amélioration dans certainsmilieux, elle soulève un tas de
> > questions, et cahce le fait que ça continue d'aller mal dans de
> > nombreux gros milieux
> >
> > Si tu n'aimes pas l'allusion au Bikini Alian, je la remplace par
> > une citation d'un sénateur américain: " there are lies, then there
> > are damned lies, then there are statistics"
> >
> >
> > Michel
> > [EMAIL PROTECTED]
> >
> >
> >
> > On 18-Dec-07, at 10:20 AM, Alain Vadeboncoeur wrote:
> >
> >
> > Sauf erreur (toujours pratique de mettre cela au début d'un
> > paragraphe quand ça ne nous tente pas de vérifier), ce n'est pas une
> > moyenne, mais bien une somme et un pourcentage tiré sur la somme,
> > donc c'est bien une moyenne pondérée.
> >
> > Autre sujet: un bikini peut difficilement cacher une pondération
> > significative, par ailleurs. Cela dit, on reste dans la sphère des
> > mathématiques, notamment dans les questions de surfaces, de
> > topologie et de point focal.
> >
> > Alain
> >
> > ________________________________
> >
> > From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
> > Michael Garner
> > Sent: 18 décembre 2007 10:08
> > To: [email protected]
> > Subject: URG-L: Re: URG-L: 98% d'occupation à Montréal!!!
> >
> >
> > Ouais,
> >
> > Je pense plutôt que c'est un bel exemple de ce qu'on peut faire
> > avec des moyennes. Si on regarde les chiffres individuels, il y a de
> > nombreuses urgences encore très au-dessus de 100%,mais, quand on
> > fait la moyenne, et, qui plus est, sans pondération, on arive à un
> > chiffre appétissant.
> >
> > C'est la même tactique utilisée dans nos CH, le mien en tout cas,
> > où l'on se sert de moyennes d'occupation parfois acceptables, en
> > négligeant de mentionner les pics quotidiens de plusieurs heures où
> > il était impossible de recevoir des nouveaux patients urgents
> > adéquatement
> >
> > Les statistiques, c'est comme un bikini. Ce qu'il révèle est très
> > appétissant, mais ce qu'il cache est essentiel.
> >
> > Michel
> > [EMAIL PROTECTED]
> >
> >
> >
> > On 17-Dec-07, at 1:24 PM, Alain Vadeboncoeur wrote:
> >
> >
> > Bonjour
> >
> >
> > Nous vivons peut-être un moment historique. Vive les tempêtes de
> > neige (pour nos amis: 30 à 50 cm hier!).
> >
> > Depuis le temps que je regarde ce tableau, c'est la première fois
> > que je vois que le taux d'occupation des urgences sur semaine est à
> > moins de 100%!!!
> >
> > http://www.santemontreal.qc.ca/fr/infoexpress/urgence.html
> >
> > Alain Vadeboncoeur
>
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> Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([email protected])
> avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre).


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Martin Chénier
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