Hey, Am Thu, 29 Dec 2005 21:34:50 +0100, schrieb Siegfried Jetzke: > Hai, > >> Was ich meinte war, das Siegfried auf der einen Seite ein "einfach" >> zu bedienendes OOo haben will, auf der anderen Seite aber jede >> Menge Features reinstecken will, die es seiner Meinung nach noch >> nicht hat. > Das mit dem "einfach" habe ich hoffentlich nicht gesagt, falls doch nehme > ich es in dieser platten Form zurück. Ich möchte ein Programm, dessen > Bedienung verstehbar ist. D.h., dass ich nicht durch eine ungewollte > mouse-Bewegung meine komplette Absatzformatierung durcheinander bringen > möchte.
Das ist mir bei OOo ehrlich gesagt noch nicht passiert. Vielleicht mach ich aber auch keine ungewollten Mausbewegungen. >> Daher will ich den Satz eher dahingehend verstanden werden, dass >> Siegfried erstmal die vorhandenen Features untersuchen soll und >> schauen soll wie weit er damit die Ansprüche, die teilweise aus dem >> Bereich des Desktop Publishing kommen, abdecken kann. > Deswegen habe ich definiert, was ich unter einem Text verstehe, wie z.B. > eine Diplomarbeit. Hiermit können wir vermeiden, unsinnige Diskussionen über > unscharf formulierte Begriffe zu führen. Ich konnte meine Diplomarbeit in OOo schreiben und brauchte dazu keine Features, die es nicht schon hatte. Das einzige wo ich mit dir übereinstimme ist, dass die Handhabung von Globaldokumenten verbesser gehört oder aber, das wäre auch ne Lösung, sie abgeschafft wird, denn so halbherzig wie sie momentan drin ist, wird nicht Fisch und nicht Fleisch draus. Ich weiß zwar nicht wieso aber ich hab bisher alle Diplomarbeiten im Bekanntenkreis auch ohne Globaldokumente layouten können. Und ja es ist schön mit FrameMaker zu arbeiten und zu sehen wie er mühelos das macht was OOo Globaldokumente nicht immer hinbekommen, doch dafür ist FrameMaker über Generationen gereift und leider nicht für OS X zu haben. Das erstellte PDF hat ausgereicht. Für meinen späteren sauberen Ausdruck hab ich im Druckdialog speichern als Datei gewählt, so Postscript bekommen und das dann in der FH mit Adobe Acrobat bearbeitet. > Alles, was zum Erstellen der von mir genannten Texte benötigt wird, halte > ich für ein Textverarbeitungprogramm für erforderlich. Und ich behaupte, das OOo das alles schon kann. Vielleicht nicht so wie du es gerne bedient haben willst, aber es geht. >> Denn im Prinzip hat OOo, eben weil jeder genau das Feature meint zu >> brauchen, schon für seine ursprüngliche Aufgabe "zuviele" >> Funktionen und jetzt sollen auch noch Funktionen des Desktop >> Publishing eingebaut werden, denn das verbinde ich mit TeX und >> FrameMaker, und damit wirklich zu einer eierlegenden Wollmilchsau >> werden. > Wieso muss diese Diskussion immer so abstrakt auf einer nicht entscheidbaren > Ebene geführt werden. Lass uns doch die features definieren, dann werden wir > sehen, über was eigentlich gesprochen wird. Sind meine Anforderungen an > Textdokumente zu umfassend? Ein Referenzierung halte ich für unerlässlich, > Globaldokumente sind keine Spielerei, falls Rechner nicht unendlich schnell > und unendlich sicher sind. Gut, dann lass ich Dich und die anderen jetzt mal spielen. > >> Das dabei dann noch mehr potentielle Fehler auftauchen ist ja wohl >> klar, ebenso dass die Bedienung noch "komplizierter" wird und das >> wir dann die Sekretärin mit einem Druckdialog erschlagen, der sie >> innerhalb von Minuten wieder zu Word wechseln läßt. > > > Klar, außer in Deinen Beiträgen hat bisher auch niemand gewollt, dass alles > komplizierter wird. Ich will nicht das es komplizierter wird, dreh mir nicht das geschriebene in der Mail rum. Ich will Dich davor bewahren, dass Du OOo noch komplizierter machst als es schon ist. >> Daher auch mein Vorschlag ein DTP Modul für OOo zu entwickeln, >> welches dann analog zu den (La)TeX Erweiterungen als Plugin oder >> wie auch immer eingebunden werden kann. Der der es braucht nutzt >> es, der der OOo wie bisher haben will, läßt es weg. > > > Eine solche Modularisierung finde ich gut. Soll das in den allgemeinen > Katalog? Ja, nimm es auf. Kannst dann auch gleich aufnehmen, dass man als weitere Möglichkeit auch enger mit Scribus zusammenarbeiten könnte, dann hätten wir praktisch das Modul aber halt als eigenständiges Programm :-) >> Das wäre ein Kompromiß. In der Regel seh ich aber den Arbeitsablauf >> so: Text: Writer -> Satz des Textes: je nach Bedarf TeX, >> FrameMaker, InDesign, Quark Express, Scribus usw. -> Druckvorstufe: > > > Wo ist der Arbeitsablauf? Schritt 1: Text schreiben ist ein Arbeitschritt, das erledige ich notfalls auch in Emacs oder vi(m) oder Notepad, wenn es komfortabler sein darf auch in Writer. Schrit 2: Layout: Das kann ich in Teilen schon während des Schreibens machen, sofern das Programm es zuläßt. In der Regel komm ich aber bei komplexen Aufgaben hier schon an die Grenzen meiner Textverarbeitung. Also brauch ich ein DTP oder ähnliches Tool. Schritt 3: Setzen: Das was früher in Blei gesetzt wurde, setz ich jetzt am Bildschirm. Hierfür kann OOo genommen werden, es ist aber nicht die eigentlich Aufgabe von OOo!!!! Daher nehm ich hier auf jeden Fall das DTP Programm. Wenn es ein freies sein soll Scribus, ansonsten eines von Quark, Adobe oder welche Mitbewerber es auch immer gibt. Schritt 4: Druckvorstufe: Hier entweder das was das DTP Programm mitbring, meist ein eigenes Programm im Programm, oder aber andere Tools. Ist das Arbeitsablauf genug? Diese vier, sicherlich hab ich welche Vergessen und falsche dabei, Hauptschritte vom Gedanken zum Buch soll also OOo können, daneben noch ne Tabellenkalkulation sein, vielleicht auch noch ne richtige Datenbank (nein Access - Industriestandard hin oder her - ist keine Datenbank) sein und ein Präsentationsprogramm und vielleicht auch noch Freehand/Illustrator und Photoshop ersetzen. Hilfe!!! An dem Punkt bin ich hier weg. Mit freundlichen Grüßen Eric Hoch -- ## Ansprechpartner Anwenderunterstützung, users-Mailingliste, MacOSX ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris & Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
