Hallo,

Alfons Mair schrieb:
> nun sind wir wieder bei dem Thema, das nun mal nicht jeder ein
geborener
> Programmierer ist!

Wenn wir uns darauf einlassen ja, ich tue das jetzt mal nicht und könnte
Dir somit empfehlen das auch nicht zu tun.

> Deine Aussage, wer Forderungen stellt soll diese dann
> eben auch selber umsetzen sind nicht mal im Ansatz richtig,

Stimmt und stimmt nicht.

'OpenSource-Projekt-typisch' ist i.S. willst Du etwas Neues machen /und/
keiner ist im Konkreten bereit Dir zu folgen, gehe selbst voran. Nichts
überzeugt so wie das konkrete Beispiel und die Lust der anderen kommt
dann in Ansicht des Beispiels.
Für das 'Vorangehen' sind Programmierkenntnisse nun auch nicht das
Einzig Wesentliche, auch Interessierte aufzuspüren und das Ganze zu
organisieren könnte für einen 'Nichtprogrammierer' ein Ansatz sein.

Andererseits ist die Situation auch die:

*hier steht der Wunsch eines neuen (eher umfassenden) Features zur
Diskussion
*haben wir Kapazitäten dafür? Nein.
*können wir weitere Kapazitäten gewinnen?
IMHO derzeitig nichts in Aussicht.
*können wir von den bestehenden Funktionalitäten etwas entfernen um
Kapazitäten frei zu kriegen?
Ja das wäre nicht (prinzipiell) auszuschließen, aber dazu hörte ich
keine Vorschläge, es geht um eine Erweiterung.

> Ich rede ganz klar aus der Sichtweise eines Anwenders der jeden Tag,
> verschiedenste Software Programme verwendet und ich stelle fest, das
die
> Datensuche sich innerhalb eines Themas sehr schwierig darstellt

nun mal direkt:
die ganze Welt ist zu blöde dafür bereits vorhandene DMS-Software zu
verwenden und deshalb ist der /einzige/ Ausweg das das in OOo integriert
werden muß?

Wenn ich ein gut laufendes System habe und neue Software installiere,
ziehe ich zunächst ein Image vom System, falls bei der Installation der
Software etwas schief geht. Nun weiß ich das Nutzer auch mal Probleme
mit der Installation von OOo haben, nur ist es deswegen doch nicht
sinnvoll vorzuschlagen eine Imaging-Software in OOo zu integrieren. (und
Imaging-Software ist breiten Nutzerschichten tatsächlich unbekannt)

> deshalb
> stelle ich die Behauptung auf das eine Integratiosn eines DMS mit
> Sicherheit der grosse Wurf werden wird.

Ich weiß das oben genannte Punkte uns derzeitig, so oder so, an der
Umsetzung hindern, nur ich würde trotzdem gerne Deinen Vorschlag
ernsthaft betrachten wollen (gerne auch jenseits meiner eher
strategischen Äußerungen zu OSS hier im Thread) nur das ist
außerordentlich schwer so ich keine Argumente von Dir höre, sondern nur
rein persönliche, durch nichts gestützte Ansichten. Oh, auch meine
Ansichten sind nur Ansichten, nur ist es praktisch ja nun so das wenn
Ansicht gegen Ansicht steht, man eher der eigenen glaubt, insoweit weder
die eine noch die andere doch Beweise unterlegt ist.
Gerne würde ich mich damit auseinandersetzen, nur ein reines 'ich bin
der Meinung' (Deinerseits) ist dann  dafür ungenügend wenn meine
Erfahrung aus (beispielsweise):

*ca. 5000 geschriebenen posts zu OOo (Listen und Forum) - wahrscheinlich
4mal soviel gelesenen
*der persönlichen Erfahrung im beruflichen 'real life' (ich mache dort
seit einiger Zeit ganz konkret OOo-Migration)
*dem Kontakt mit meinen Lesern, als Autor von
http://www.galileocomputing.de/1025

mir sagt, das zwar Vieles von Nutzern gefordert wird, nur ich noch nie
hörte jemand wünsche die Integration eines DMS in OOo.

Zitiere doch einfach 5 Stellen im Netz (Listen, News, Foren, ...) wo
solche Forderungen erhoben werden, das würde in meinen Augen Deine
Argumentation substanzieller erscheinen lassen.

Ich kann hingegen mit einer Argumentation i.S. 'die Nutzer kennen nur
kein DMS oder wissen nicht was sie wollen, aber wenn wir es ihnen
erstmal vorsetzen werden sie begeistert sein' nicht sehr viel anfangen,
insbesondere dann nicht wenn es um Unternehmen geht, denn diese kennen
DMS.

Etwas ziemlich Anderes wäre es, in meinen Augen, falls wir hier
gemeinsam DMS mißverstehen und Du eigentlich nur eine Erweiterung für
OOo willst die 'ein paar Dokumente etwas organisiert', da gibt es (nach
meiner Erinnerung) schon einige Ansätze, beispielsweise die
Makroanwendung "OOoDocManagement" (für OOo 1.x) von Marc Bärchinger(*).
Falls es nur um sowas ginge wäre das, auch technisch gesehen, sehr gut
und relativ unaufwendig als Extension zu entwickeln, allerdings hat das
dann nichts mit DMS im Wortsinne zu tun und ist auch kein 'großer Wurf'
sondern halt nur eine Extension unter vielen, gegen welche auch ich
persönlich garnichts einwenden kann oder würde.

(*)
ich kann es online nicht finden, habe es deshalb mal hier:
http://www.prooo-box.org/~schmidjo/oooDocManagement.sxw
hochgeladen.

insgesamt:
Dein Vorschlag ist gut oder nicht gut, das weiß ich objektiv nicht.
Subjektiv kann ich nur sagen Dein Vorschlag erscheint mir persönlich
nicht gut, zumindest nicht in dem Maße wie Du es siehst ("der grosse
Wurf"). Andererseits verdamme ich Deinen Vorschlag nicht, da ich ja
nicht /beweisen/ kann das Du falsch liegst.
/Diese, meine Einschätzungen, sollten Dich jedoch nicht bekümmern, es
sind nur meine Einschätzungen/ und ich habe hier im Projekt nur eine
Stimme und keinen bevorzugten Einfluß auf den Gang der Geschehnisse.
Auch die anderen auf der Liste haben keinen solchen Einfluß oder anders
gesagt: selbst wenn Du es schaffst das gesamte de.ooo-Projekt von Deiner
Idee zu begeistern, ist deshalb noch lange nicht das ooo.org-Projekt
insgesamt überzeugt und Letzteres müßte erreicht werden.
Oder auch nicht, denn man kann ein DMS für OOo auch außerhalb vom
Projekt OOo entwickeln, niemand kann (und niemand wird) einen daran
hindern.

Du redest von "großem Wurf" und, OSS-Projekt hin oder her, es scheint
mir doch das solche Dinge immer den persönlichen Einsatz erfordern. An
dieser Stelle unterscheidet sich dann ein OSS-Projekt wenig vom 'realen'
Leben.





Gruß
Jörg

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