Hallo Robert,

On Wednesday 02 June 2010 21:41, Robert Großkopf wrote:

> Im Wiki zu lesen:
> Objekte in Teildokumenten müssen zum Seiteninhalt gehören, damit sie
> vom Globaldokument eingelesen werden. Daher darf man sie nicht  an
> der Seite verankern.
>
> Schade, da gerade die Möglichkeit, einen Rahmen an der Seite
> festzunageln, die einzige Möglichkeit ist, ein Verrutschen eines
> Layouts wirkungsvoll zu unterbinden. Warum etwas, was an der Seite
> verankert ist, nicht zum Seiteninhalt gehören soll, erschließt sich
> mir von der Logik her allerdings überhaupt nicht.

Deine Frage erscheint mir wesentlich, um ein konzeptuelles Verständnis 
der Nutzung von Globaldokumenten zu gewinnen - bzw. umgekehrt, die 
Frage lässt das Fehlen eines solchen Konzepts vermuten (ob bei dir oder 
bei OOo, das weiß ich nicht). 

Ich stelle mal folgende Arbeitshypothese auf:

Globaldokumente dienen dazu, mehrere (Fließ-)Texte zu *einem* (neuen) 
zusammenzufassen. 

(Ich rede absichtlich von Fließtexten, nicht von Dokumenten.)

*Seiten* sind bei Fließtexten aber nur so etwas wie "momentane 
Container", die sich je nach Rändern, Druckern, vorhandenen 
Schriftarten, usw. ändern können und daher nicht zum Text selbst, 
sondern nur zu seiner "momentanen Konkretisierungsinstanz" gehören. 

(Sorry für die Begriffsneubildungen, ich bin halt nicht vom Fach - das 
sind alles nur Arbeitshypothesen)

Analogbeispiel: Wie wenn du mehrere mit Wasser/Sand gefüllte kleine 
Eiswürfelbehälter zusammenkippst und den Sand/ das Wasser in einen 
neuen (größeren) leerst: die "fließfähigen" Bestandteile werden neu 
verteilt, die Formen selbst (deren Unterteilungen den einzelnen Seiten 
entsprechen) werden jedoch nicht verwendet. 

Solche Konzepte (ich glaube Christoph Noack hat mal von "mentalen 
Konzepten" gesprochen) sind/waren für mich sehr hilfreich bei der 
effizienten Nutzung von OOo. Das Fehlen eines Konzepts führt erheblich 
häufiger zu Frust - wobei es keine Rolle spielt, ob schon die 
Implementierung ein unvollständiges oder inkonsistentes Konzept enthält 
wurde oder ob nur dem Benutzer die Kenntnis des Konzepts fehlt.

Leider habe ich über Konzepte bei OOo/ODF noch nicht genug Literatur 
gefunden. Vermutlich ließe sich in den ganzen Entwicklerdokus viel mehr 
dazu finden. Leider fehlt mir noch die Kompetenz, das in der gegebenen 
Zeit wirklich zu verstehen. 

So, zurück zum Problem: Unter der Annahme, das die o.a. Arbeitshypothese 
stimmt, kann das von dir als "Layout" bezeichnete an der Seite 
verankerte Element naturgemäß nicht "mitgenommen" werden, denn die 
Seite selbst wird ja auch nicht mitgenommen. 

Andere Layout-Definitionen hingegen, die unabhängig von konkreten Seiten 
sind, könnten problemlos mitgenommen werden (etwa die Info "Mit diesem 
Absatz bitte neue Seite beginnen" oder "diesen Absatz links mit 
größerem Seitenrand versehen" oder ähnliche).

Gruß Nino

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