;o) Vincent
Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/) ------- Original Message ------- Le jeudi 26 octobre 2023 à 4:19 PM, Ocleyr2lalune <[email protected]> a écrit : > Salut Vincent > As tu vu le message qui suivait celui avec le fichier ? > Je parlais d'utiliser plutôt titre 1 pour tes "titres" et donc de descendre > d'un niveau article (titre 2) et sous article (titre 3) > Ensuite > Dans numérotation des chapitres au niveau de plan 1 => aucun > Mais tu indiques bien dans le style titre 1 qu'il est de niveau 1. > Si tu regardes le navigateur tu verras que le plan est bien pris en compte > avec les 3 niveaux, la numérotation des articles est continue car titre 1 > n'est pas dans la numérotation des chapitres... Mais, comme je le disais > l'autre jour tu peux déplacer un bouc d'articles rattachés à un "titre" > Bref, ça c'est aussi ce qui te permet de faire ton index... qui suit les > styles associés au plan, par défaut. car on peut toujours intégrer un style > dans l'index (cocher "styles supplémentaires" dans le panneau de config de la > table des matières.... > > Claire > Le 26 oct. 2023, à 15:22, Vincent Permaculture > <[email protected]> a écrit: > >> @ Claire & Stéphane : >> >> Merci pour le doc que tu m'as proposé Claire, très bien, le résultat est >> parfait par rapport à mon besoin actuel, je vais tâcher de le reprendre pour >> finaliser ce contrat dare dare ! >> >> Mais comme je suis perfexionniste (sous X, mais j'me soigne), j'ai illustré >> [ici dans le doc de Claire]( >> https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=1_-HW_aX >> ) ce que je disais de manière vraisemblablement peu claire à propos de la >> création d'un index / table des matière / sommaire à partir du plan du doc. >> Je n'en ai pas besoin là, mais ça m'intéresse de pouvoir le faire une autre >> fois, alors je pousse la question plus loin : si les lignes de texte / >> paragraphes « Titre 1 », « Titre 2 »... sont en style "sous-titre" (doc de >> Claire) ou, comme ici dans [ce doc de Stéphane]( >> https://lufi.ethibox.fr/r/Y5jcc9tL22#BrNHKIW/k8v+T6PuIXmUjQnLFY27O8TdCaZQ+BokuS4 >> =), les lignes / § « Article 1 », « Article 2 »... sont dans mon style >> personnalisé (« Article 1,2,3 », que je changerai promis !) mais avec le >> niveau de plan Corps de texte et, dans toux les cas, non pris en compte dans >> Numérotation des chapitres, alors dans les deux cas l'index n'affiche que >> l'un ou l'autre des titres (Titre / Article) et pas les deux ainsi qu'il me >> siérait. (Voir en pratique dans les fichiers joints, liens ci-dessus.) >> >> ... >> >> Vincent >> >> Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.]( >> https://proton.me >> /) >> >> ------- Original Message ------- >> >> Le mardi 24 octobre 2023 à 4:42 PM, Ocleyr2lalune <[email protected]> >> a écrit : >> >>> Re >>> >>> dans le fichier >>> https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=3xFekiZ2 >>> >>> je n'ai pas repris tout le contenu de ton fichier, mais j'ai essayé de >>> reprendre chaque situation >>> >>> Les "Titres" qui sont à voir comme des éléments de tri plus que comme un >>> premier niveau de plan >>> >>> Les articles >>> >>> Les sous articles >>> >>> Comme écrit précédemment, le plan permet d'adopter une numérotation commune >>> pour le plan, tous niveaux confondus... Ce n'est pas ce que tu souhaites >>> (numérotation titre, article et sous articles est distincte) >>> >>> A bien creuser ton cas d'usage, il me semble que tu as 2 plans "imbriqués" >>> (les titres et les articles). Les mettre dans le même plan, c'est à dire >>> dans la même numérotation des chapitres fait que la numérotation des >>> articles est réinitialisée. >>> >>> De là soit on dit que les articles ne sont pas dans le plan, mais >>> constituent une liste numérotée. ça ne me parait pas viable car tu as des >>> sous articles dont la numérotation dépend des articles (bon ça passerait >>> dans une liste numérotée à plusieurs niveaux, mais ça me parait vite plus >>> compliqué) >>> >>> Soit comme je l'indique en début de mail, on considère les "titres" (dans >>> le sens de ton doc, pas dans le sens de Writer) comme des grands chapitres, >>> dont la numérotation reste... du corps de texte. Ce n'est pas totalement >>> satisfaisant car si tu veux réordonner tes grandes parties tu ne peux >>> pas.... C'est malgré tout la solution que j'ai choisie, avec cette grosse >>> réserve, j'aimerais qu'il y ait une meilleure solution (avis aux idées...) >>> >>> - Donc tes grandes parties que tu appelles Titre (au sens juridique) sont >>> des sous titres (styles) >>> >>> - Les Article 1 sont des Titre 1 (de niveau 1) >>> >>> - Les sous articles sont des Titre 2 de (niveau 2) >>> >>> J'ai donc bien modifié la liste de numérotation 1,2,3 pour qu'elle intègre >>> le mot "Titre"... >>> >>> Quand tu crées ton propre jeu de style (si tu ne peux pas t'en passer, si >>> c'est plus clair pour toi), essaie de garder un héritage du niveau de style >>> et titre auquel il correspond. ça t'évitera aussi les erreurs (nouveau via >>> un clic droit sur Titre 1 crée un style qui hérite de titre 1... sachant >>> que Titre 1 hérite...) >>> >>> Pour vu que ça fasse avancer le scmilblick >>> >>> j'ai regardé ça sous >>> 7.5.7.1 >>> j'ai malgré tout dû réinitialiser l'ensemble des styles plusieurs fois car >>> j'ai l'impression que malgré les corrections évoquées par Régis, y'a >>> toujours des choses qui patinent... >>> >>> Claire >>> >>> Le 2023-10-24 16:01, Ocleyr2lalune a écrit : >>> >>>> à première vue, mais je pense qu'il serait utile que d'autres regardent >>>> ton fichier et donnent leur avis, Jean François peut être s'il a le >>>> temps.... >>>> >>>> 1- tu as des scories dans les listes de numérotations dues à un import de >>>> fichier MSO. Cela peut à lui seul expliquer tes soucis de comportements >>>> non attendus >>>> >>>> 2- Quelque soit le nom que toi tu donnes à tes styles, il faut privilégier >>>> une formulation de type style de niveau X, car quand tu nous parles de >>>> titre 1, 2, 3, il est bien naturel qu'on se fasse tous avoir. >>>> >>>> Ma perception, mais j'aimerais qu'on me contredise.... >>>> >>>> (c'est un peu spaghetti tes styles non ?) >>>> >>>> C'est vrai que dans un texte jurique, on a des grands titres, comme des >>>> chapitres, et que les articles sont numérotés sans tenir compte du fait >>>> qu'on passe à un nouveau... Chapitre >>>> >>>> Quand on fait un plan, de façon plus générale, on réinitialise la >>>> numérotation des sous parties, quand on change de partie. >>>> >>>> Que par défaut la numérotation des articles soit réinitialisée n'est pas >>>> choquant en soi si tu as la main pour changer le comportement. Tu peux >>>> définir une numérotation continue tout niveau de plan confondus... mais >>>> pas continue par niveau de plan (étrange ?) >>>> >>>> En fait je pense qu'il faut que tu repartes sur une base saine. Même si tu >>>> as relié tes styles persos au plan, j'ai l'impression qu'une partie de tes >>>> paramétrages antérieurs sont conservés et que ça s'emmèle. D'où le besoin >>>> que d'autres donnent leur avis... Tout dépend par où on tire la ficelle... >>>> >>>> J'essaie de voir à partir d'un ficheir vierge si on peut obtenir un truc >>>> le plus proche de ce que tu souhaites.... >>>> >>>> à une époque j'étais toute fière de créer tous mes jeux de styles pour un >>>> doc, un vrai spaghetti à force, moi même je m'y perdais... Puis ensuite >>>> j'ai compris que des titres étaient là pour ça. que j'avais droit de les >>>> personnaliser et que c'était plus simple et puissant (si tu passes en doc >>>> maître, utiliser les styles existants dès el départ à une pertinence >>>> encore plus importante pour uniformiser ensuite...) >>>> >>>> à suivre >>>> >>>> Claire >>>> >>>> Le 2023-10-24 15:16, Ocleyr2lalune a écrit : >>>> >>>>> Salut Vincent >>>>> >>>>> Comprends pas tout ce que tu dis là mais >>>>> >>>>> Je m'en vais consulter ton fichier pour qu'on avance un peu ! >>>>> >>>>> les 2 centimes de Régis c'est une expression... C'est comme s'il disait >>>>> voilà ma petite contribution. >>>>> >>>>> Claire >>>>> >>>>> Le 24 oct. 2023 à 13:22, à 13:22, Vincent Permaculture >>>>> <[email protected]> a écrit: Haha ! Pardon, je vous >>>>> inonde mais j'ai une petite victoire : le « >>>>> >>>>> Titre 1 » qui succédait à un « Titre 2 » et aurait donc dû être un « >>>>> >>>>> Titre 3 » (je parle bien du texte en préfixe de mon titre, pas du nom >>>>> >>>>> de style, hein !) avait un style de numérotation appliqué (le même que >>>>> >>>>> celui appliqué aux autres /via le style de §, lui-même édité via la >>>>> >>>>> numérotation des chapitres - quel labyrinthe !), que j'ai retiré (dans >>>>> >>>>> la liste des styles de num, j'ai cliqué sur « pas de liste ») avant de >>>>> >>>>> recliquer sur le style de paragraphe idoine (« Titre 1,2,3 ») et ça >>>>> >>>>> maaarche ! Il s'appelle bien « Titre 3. - Blablabla », eurêka ! >>>>> >>>>> Reste à trouver comment garder la continuité des Articles, sans qu'il >>>>> >>>>> tienne compte des fameux Titres dont je parle ci-dessus. >>>>> >>>>> Vincent >>>>> >>>>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail. >>>>> >>>>> ------- Original Message ------- >>>>> >>>>> Le mardi 24 octobre 2023 à 1:15 PM, Vincent Permaculture >>>>> >>>>> <[email protected]> a écrit : >>>>> >>>>> J'ai installé la >>>>> 7.5.7.1 >>>>> , non sans peine - à chaque fois je galère pour désinstaller celle en >>>>> place (introuvable dans synaptic) et >>>>> >>>>> installer la nouvelle vu qu'elle n'est pas dans la logithèque. Bon, je >>>>> >>>>> suis parvenu. >>>>> >>>>> Et je ne vois pas ce que je peux changer à mes titres / styles / numéros >>>>> de chapitres. :o( >>>>> >>>>> J'espère que vous y verrez plus clair que moi, je patauge dans le >>>>> brouillard. >>>>> >>>>> À suivre... >>>>> >>>>> Vincent >>>>> >>>>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail. >>>>> >>>>> ------- Original Message ------- >>>>> >>>>> Le mardi 24 octobre 2023 à 12:18 PM, Vincent Permaculture >>>>> [email protected] a écrit : >>>>> >>>>> Bonjour et merci Régis, >>>>> >>>>> Merci pour cette info. Je vais chercher cette nouvelle version. >>>>> >>>>> Pour préciser, mon style « Titre 1,2,3 » signifie (pour moi) que >>>> >>>> ces titres-là (de niv 1 uniquement) commencent par le mot Titre suivi >>>> >>>> d'un chiffre arabe. Mais bien sûr, pour chaque niveau de titre, >>>> >>>> j'utilise un autre style. >>>> >>>>>> Ce qui me pose la question des niveaux de plan réglables dans le >>>> >>>> style de numérotation... J'en vois l'intérêt, mais pèche encore sur son >>>> >>>> utilisation. >>>> >>>>>> Et pourquoi ton mail s'achève-t-il par « mes 2centimes d'euros », >>>> >>>> c'est pour le moins abscons... ? >>>> >>>>>> Bien à toi >>>>>> >>>>>> Vincent >>>>>> >>>>>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail. >>>>>> >>>>>> ------- Original Message ------- >>>>>> >>>>>> Le mardi 24 octobre 2023 à 12:04 PM, Regis Perdreau >>>> >>>> [email protected] a écrit : >>>> >>>>> Bonjour, >>>>> >>>>> Je conseillerais de passer en 7.5.7, il y a eu quelques >>>> >>>> corrections de bugs >>>> >>>>> sur les titres, styles depuis la 7.3 >>>>> >>>>> Normalement, on gére mieux les reprises de numérotations lors de >>>>> >>>>> l'insertion de nouveau titre >>>>> >>>>> Enfin ce qui semble semble se faire ailleurs, c'est d'avoir un >>>> >>>> style par >>>> >>>>> niveau de titre, donc ne pas faire Titre 1,2,3 mais Titre 1, >>>> >>>> Titre 2, Titre >>>> >>>>> 3. >>>>> >>>>> et complèter l'outil chapitre en conséquence. >>>>> >>>>> mes 2centimes d'euros. >>>>> >>>>> Cdt >>>>> >>>>> Régis Perdreau >>>>> >>>>> Le mar. 24 oct. 2023 à 11:57, Vincent Permaculture < >>>>> >>>>> [email protected]> a écrit : >>>>> >>>>> Salut et merci Claire de te pencher aussi sur mon soucis. >>>>> >>>>> Voici la dernière mouture : >>>> >>>> https://www.cjoint.com/c/MJyj3sOE2Rk >>>> >>>>> Vincent >>>>> >>>>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail. >>>>> >>>>> ------- Original Message ------- >>>>> >>>>> Le mardi 24 octobre 2023 à 6:41 AM, Ocleyr2lalune < >>>>> >>>>> [email protected]> a écrit : >>>>> >>>>> Salut >>>>> >>>>> Vu le plan que tu décris et le contexte juridique >>>>> >>>>> Niveau 1 : les "titres" >>>>> >>>>> Niveau 2 : les articles >>>>> >>>>> Les 2 étant des styles de titre, la numérotation est bien >>>> >>>> gérée dans la >>>> >>>>> numérotation des chapitres. >>>>> >>>>> Les préconisations de Jean François restent entièrement >>>> >>>> valables. >>>> >>>>> Intuitivement on pourrait imaginer que les alineas seraient >>>> >>>> des titres >>>> >>>>> de corps de texte. Mais je n'ai pas encore ouvert tes >>>> >>>> exemples, alors on >>>> >>>>> verra le prochain (cet aprem si c'est pas réglé d'ici là). >>>>> >>>>> Ce qui est trompeur c'est que la notion de titre a un sens >>>> >>>> sur le fond >>>> >>>>> dans ton doc et sur la forme pour libreoffice >>>>> >>>>> Mais tu décris bien 2 niveaux de titres. >>>>> >>>>> Claire >>>>> >>>>> Le 24 oct. 2023, à 01:15, Vincent Permaculture < >>>>> >>>>> [email protected]> a écrit: >>>>> >>>>> Super merci, je vois que ça marche. >>>>> >>>>> Je tente une dissection pour pouvoir le reproduire (ce >>>> >>>> n'est pas encore >>>> >>>>> gagné) : >>>>> >>>>> - pour la num des chapitres, tu es revenu aux styles Titre >>>> >>>> 1, Titre 2, >>>> >>>>> Titre 3 standards (en lieu et place de mes styles perso « >>>> >>>> Titre 1,2,3 » et >>>> >>>>> « Article 1,2,3 ») ; >>>>> >>>>> - dans le texte, le style « Titre 1 » remplace mon style >>>> >>>> perso « Titre >>>> >>>>> 1,2,3 ». Le préfixe et le suffixe de la numérotation (« >>>> >>>> Titre [num]. - ») >>>> >>>>> sont déterminés dans la num de chapitres ; >>>>> >>>>> - le style perso « Article 1,2,3 » est appliqué aux >>>> >>>> Articles dont la >>>> >>>>> numérotation est continue ce qui ne correspond donc plus au >>>> >>>> niv 2 de la >>>> >>>>> numérotation des chapitres. Le préfixe et le suffixe sont >>>> >>>> définis par le >>>> >>>>> style de § et là par le style de numérotation (donc PAS par >>>> >>>> la num de >>>> >>>>> chapitre). Le niv de plan est « corps de texte » (donc >>>> >>>> incompatible avec un >>>> >>>>> index, si besoin). >>>>> >>>>> - Sur ce dernier point, je l'ai passé en niv 2, ça marche, >>>> >>>> ouf. >>>> >>>>> Création de table des matières opérationnelle ! >>>>> >>>>> Conclusion : il suffit juste de ne mettre que le 1er niveau >>>> >>>> de titre en >>>> >>>>> num de chapitres ? >>>>> >>>>> J'ai fait ces opérations (en gardant mon style Titre 1,2,3) >>>> >>>> dans mon >>>> >>>>> fichier de travail... et ben non, j'y suis toujours pas, >>>> >>>> pffff... >>>> >>>>> J'obtiens : >>>>> >>>>> - Titre 1 >>>>> >>>>> Art. 1 >>>>> >>>>> Art. 2 >>>>> >>>>> Titre 2 >>>>> >>>>> Art. 1*** >>>>> >>>>> Art 2. >>>>> >>>>> Art. 3 >>>>> >>>>> Art. 4 >>>>> >>>>> Titre 2*** >>>>> >>>>> Art. 5 >>>>> >>>>> ... >>>>> >>>>> Titre 3 >>>>> >>>>> Art. 8 >>>>> >>>>> Pourquoi beugué-ce à ces deux endroits *** ? >>>>> >>>>> J'ai le souvenir de la fonction « Continuer la numérotation >>>> >>>> » dans le >>>> >>>>> menu contextuel, elle a disparu ? >>>>> >>>>> Ah ! Du nouveau : j'ai fait un clic droit par acquit de >>>> >>>> conscience au >>>> >>>>> niveau du Titre 2 en double et j'ai trouvé « ajouter à la >>>> >>>> liste » et il est >>>> >>>>> passé à Titre 3 ! Yes ! >>>>> >>>>> Par contre, l'option n'est pas dispo pour l'Article 1 sous >>>> >>>> le Titre 2. >>>> >>>>> J'ai essayé de remettre le style de § par défaut, puis >>>> >>>> d'appliquer à >>>> >>>>> nouveau mon style perso « Article 1,2,3 » pour voir, il me >>>> >>>> l'applique en >>>> >>>>> niveau 1... avec « Titre » en préfixe... du fait de mes >>>> >>>> réglages >>>> >>>>> précédents... qu'on retrouve aussi dans le fichier que tu >>>> >>>> as fait. En >>>> >>>>> l'abaissant d'un niveau, l'erreur persiste. >>>>> >>>>> Ouh pinaise, j'avais pas vu l'heure. Je verrai demain si je >>>> >>>> vous >>>> >>>>> renvoie un fichier, j'ai trop de texte à retirer (données >>>> >>>> perso). >>>> >>>>> Bonnuit ! >>>>> >>>>> Vincent >>>>> >>>>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail. >>>>> >>>>> ------- Original Message ------- >>>>> >>>>> Le mardi 24 octobre 2023 à 12:32 AM, Stéphane Santon < >>>>> >>>>> [email protected]> a écrit : >>>>> >>>>> Avec ton fichier : >>>>> >>>>> https://www.cjoint.com/c/MJxwFJGz877 >>>>> >>>>> Le 24/10/2023 à 00:15, Stéphane Santon a écrit : >>>>> >>>>> Bonjour, >>>>> >>>>> Le 23/10/2023 à 23:59, Vincent Permaculture a écrit : >>>>> >>>>> Haha ! En fait c'encore plus drôle que ce que je >>>> >>>> cherchais à faire >>>> >>>>> jusque là, puisqu'il s'agit d'un document juridique >>>> >>>> (contrat, en >>>> >>>>> somme) : >>>>> >>>>> bien que les Articles sont rangés par Titres, le >>>> >>>> numéro des Articles >>>> >>>>> augmente systématiquement d'un. Ainsi pour m'assurer >>>> >>>> d'être claire, >>>> >>>>> on >>>>> >>>>> a : >>>>> >>>>> Titre 1. - ... >>>>> >>>>> Article 1. .... >>>>> >>>>> Article 2. ... >>>>> >>>>> Titre 2. - ... >>>>> >>>>> Article 3. ... >>>>> >>>>> Article 4. ... >>>>> >>>>> Article 5. ... >>>>> >>>>> Titre 3. - ... >>>>> >>>>> Article 6. ... >>>>> >>>>> Je n'ai pas suivi les détails du fil, mais ceci est >>>> >>>> standard. >>>> >>>>> Tu numérotes les titres avec Outils / Numérotation des >>>> >>>> chapitres, et >>>> >>>>> les >>>>> >>>>> articles par un style de numérotation sur un style de >>>> >>>> paragraphe. >>>> >>>>> Un exemple : >>>>> >>>>> https://www.cjoint.com/c/MJxwoicmud7 >>>>> >>>>> -- >>>>> >>>>> Envoyez un mail à [email protected] >>>> >>>> pour vous >>>> >>>>> désinscrire >>>>> >>>>> Les archives de la liste sont disponibles à >>>>> >>>>> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users >>>>> >>>>> / >>>>> >>>>> Privacy Policy: >>>>> >>>>> https://www.documentfoundation.org/privacy >>>>> >>>>> -- >>>>> >>>>> Envoyez un mail à [email protected] >>>> >>>> pour vous >>>> >>>>> désinscrire >>>>> >>>>> Les archives de la liste sont disponibles à >>>>> >>>>> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users >>>>> / >>>>> >>>>> Privacy Policy: >>>> >>>> https://www.documentfoundation.org/privacy >>>> >>>>> -- >>>>> >>>>> Envoyez un mail à [email protected] pour vous >>>> >>>> désinscrire >>>> >>>>> Les archives de la liste sont disponibles à >>>> >>>> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users >>>> / >>>> >>>>> Privacy Policy: >>>>> https://www.documentfoundation.org/privacy >>>> >>>> -- >>>> >>>> Envoyez un mail à [email protected] pour vous >>>> >>>> désinscrire >>>> >>>> Les archives de la liste sont disponibles à >>>> >>>> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users >>>> / >>>> >>>> Privacy Policy: >>>> https://www.documentfoundation.org/privacy >> >> -- >> >> Envoyez un mail à [email protected] pour vous désinscrire >> >> Les archives de la liste sont disponibles à >> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users >> / >> >> Privacy Policy: >> https://www.documentfoundation.org/privacy -- Envoyez un mail à [email protected] pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
