VAART-bericht van: "T. Geneugelijk    MS Wilhelmina Arina" <[EMAIL PROTECTED]>



VAART-bericht van: "[EMAIL PROTECTED]">>
Dat de Christenen Zondag vieren komt omdat men in Rome (waar de Christenen voet aan de grond hadden gekregen) liever bevriend was met de bazen in Rome (zeg maar de opvolgers van Nero) dan dat men geassosieerd werd met joden; Nu hadden de romeinen een godsdienst (Sol Invectus) en toen hebben de Christenen hun weekelijkse feestdag maar op de wekelijkse Sol (Zon) Invectus dag gezet


Precies! Mooi weergegeven.......Geen enkele bijbelse grond dus, maar berustend op menselijke traditie's en afzetting tegen het Jodendom!

mvg Roel Eerkes

Wat hierboven geschreven is, is een veronderstelling die niet op feiten berust. Wat wel een feit is. Is dat de Heere Jezus op Zondag is opgestaan uit het graf.
Dit is een feit waar het christelijke geloof op is gebasseerd.
Dit is naar het gebod des Heeren en strijdt in het geheel niet met Gods bedoelingen van daarvoor.

En omdat te vieren wordt de zondag als rustdag gebruikt.
De Joden wilde de De Heere Jezus niet erkenen.
En bleven vasthouden aan sabat  hun tradi tisch.

ik heb  even wat nagezen in een kerkelijke blad.(-.

Zondagsrust..
1. De zevende dag na de schepping te rekenen, is ceremonieel,
omdat het alleen voor de tijd van de joodse godsdienst gold.
(Col.3 vers 16 en Galaten 4 vers 10) wie een bijbel bezit kan het nalezen.
2. Het vierde gebod gelast de samenkomst van de openbare vergaderingen
om daar de uitwendige godsdienst te oefenen.
Zo gebied de ceremonien, de kerk waar te nemen.
( Psalm 92 vers 1 en Psalm 95 vers 6 )
3. De sabbat der Joden was ook een ceremonieel,
om als figuur en voorbeeld van een dubbele offerande.
( Numeri 28 vers 9) in hun goddienst te dienen.
ook beelde ze de rusr in de hemel af ( Hebreen 4 vers 9)
Vervolgens was het rusten van hun werk niet alleen om
daardoor de godsdiest beter te plegen,
maar ook het rusten zelf was toen een bekwamen afbeelding van de geestelijk rust.
En zo kan ik wel even doorgaan maar dan wordt de verhandeling te lang.


Deze discusie is onstaan omdat een buur,s avonds om 20.00 uur
niet bereid was af te halen hij laf al 5 minuten vast.
Mar wel zijn burman om 05.00 uit bed haalde om er van tussen te gaan.
Waar we netjes verzocht hadden en de reden er bij verteld hebben.

<Hierop reageerde "connie schokker"

ik ben het met je eens respect voor elkaar vind ik een goed ding ,
als ik ergens lig komen de buren er volaan voorbij !!
als ik als niet zondag houder ergens ga liggen, en wil graag weten of die man er vroeg tussen uit gaat komt er niemand aan dek , want het is een zondag houder , en dan snachts om even over 24.00 gaat die goede man varen , waar praat je dan over . iedereen praat over respect voor de mensen die zondag houden , maar waar is de respect voor mensen die gewoon door varen.

~~Reatie van "Hans Oomens"
~~Enige jaren geleden kwamen op zondag in Ruhrort binnen. We hadden tijd over,
~~vakantie - kinderen aan boord. \Mooi warm weer. We wilden eerst zwemmen,
~~daarna bbq en  en vervolgens de stad in lopen voor een ijsje of zo. We
~~maakten vast bij een buurman langszij. NADAT we pontfikaal vastlagen kwam er

~~een man aan dek. "Houd je er rekening mee dat weom 02.00 gaan varen?" Ik
~~vraag hem er nu tussenuit te gaan en op stroom ten anker te gaan. Maar hij
~~mocht op zondag niet varen. Uiteindelijk zijn we zelf, 's avonds maar op
~~stroom gaan liggen. Het ging trouwens ook regenen.

``Hierop de reactie weer van  "p.versluis"
``Enige jaren geleden lagen wij zondag's in Ruhrort. Mooi weer, de stad in
``geweest, op de radarboot wezen kijken, lekker wezen eten in een restaurant.
``Komt er in de loop van de middag een schip naast ons afmeren. Zegt niets,
``vraagt niets (wij waren in de stuurhut aanwezig). Ik dacht laat ik die
``buurman maar even weten dat wij vroeg weg gaan. Loop het roefdek op om hem
``dat te vertellen, maar hij vind het nodig om eerst vast te maken om dan pas
``naar buiten te komen. Zeg hem dat wij vroeg weg gaan. Krijg dan gelijk de
``wind van voren dat dit asociaal is en dat ik beter buiten ten anker had
``kunnen gaan dan ben ik andere buren niet tot last. Zeg hem dat hij dan zelf ``maar buiten ten anker moet gaan als hij geen last van buren wil hebben. Komt ``eigenlijk hier op neer omdat meneer geen zin had om te verhalen moesten wij ``dat maar doen! Ieder vaart op zijn eigen wijze de ene keer moet ik verhalen
``voor een buurman die er tussen uit wil, de andere keer moet mijn buurman
``verhalen voor mij. Zolang we niet voor elk schip een aparte ligplaats``~beschikbaar hebben zal dit de zo blijven.
``Met vriendelijke groet P. Versluis

Je ziet het onbegrip, en de bereidheid om iets voor elkaar over tehebben.
Maar nu begint het gekif, en dat heeft niets met deze discusi te maken.

connie schokker" <connie_schokker> een zondag houder , en dan snachts om even over 24.00 gaat die goede man varen , waar praat je dan over . iedereen praat over respect voor de mensen die zondag houden , maar waar is de respect voor mensen die gewoon door varen.

.Peter Janssens <marion.transport
.Inderdaad, als het om zondags rust gaat is mijn respect in de loop van
.de jaren door de vele slechte ervaringen wel verdwenen, maar goed ik ben
.dan ook maar een afvallige/ heiden. ;-) .
.Peter

>Jean-Marie de Wijs <baron-pessimissimo
afgelopen zondagavond kwam ik aan boord in sgravendeel en wilde meteen weg.
na dit vrijdag voorafgaande aan de post te hebben gemeld en groot papier in de hut te hebben gehangen met daarop de vertrektijd lag er toch iemand >opzij die niet aan boord was. post geroepen weet van niks bel eigenaar op neemt niet op collega van die beunschipper gebeld etc etc etc uiteindelijk >geen schipper maandagochten kwam hij aan boord en zei doodleuk ik vaar zondags niet ik had echt niet gekomen..... moet ik nou echt zon vent midden in de haven >ten anker gooien??

Hierop geeft Harry Nobel een mooi antwoord.
Hoewel ik betwijfel of het zo is gegaan als Jean-Marie de Wijs schrijft.
Een waar christen doet zo iets niet.

Ik schaam mij als medechristen voor zulk gedrag.
Deze collega heeft er niets van begrepen! Hij brengt niet alleen zijn medechristenen in diskrediet, maar wat erger is: hij brengt Diegene die hij zegt te volgen erg veel schade toe. Als je van mening bent dat God van je vraagt Zondag niet te werken mag dat, dat is een vrijheid die we hier gelukkig hebben. Het mag echter nooit ontaarden in de on-vrijheid van anderen. Maar ook nog een hooghartige houding aannemen alsof je de wijsheid in pacht hebt gaat wel erg ver. Die hooghartigheid blijkt wel uit de zinsnede:
"Ik had toch niet terug  gekomen".
Juridisch redt je benadeelde buurman het natuurlijk niet, maar je verdient m.i. dan wel in het midden van de haven voor 2 ankers te liggen. De 10 "hoofdleefregels" worden door Jezus samengevat in het Liefdegebod. Dat is dus je geloof handen en voeten geven zoals majoor Bosshardt dat b.v. deed.( Maar zij zal wel niet 'recht' genoeg in de leer geweest zijn- volgens sommigen)

vrgr Harry

En Maarten zijn antwoord hierop

Jij heb gelijk, maar toch ook weer niet.
Eén van de tien geboden kun je  niet losmaken van de andere:
Naastenliefde, (respect)eren van ouders cq overheid, liegen, enz. Dus naastenliefde is elkaar respecteren. In dit geval geen respect voor elkaar.

Nu komt het de gek steken met verschillende religieën,
En geen respect hebbeb voor elkaar.

bericht van: "Jos Meijer" <[EMAIL PROTECTED]>
Grappig dat Roel dat aanroert van die sabbat,
ik had namelijk net een grappige fantasie. Ik stelde me zo voor hoe ik op vrijdagavond bij de schipper in kwestie opzij zou komen en dan 's-ochtends >om vijf uur als hij ongeduldig op het raam stond te kloppen met een keppeltje op te verschijnen en "oi - sjabbat buurman" te gebaren en weer naar >bed gaan (de deur opendoen mag ook niet)."Jos Meijer"

Ik had dat zo graag eens gedaan en gezien hoe "Christelijk" de man daarop zou reageren..... Precies! Mooi weergegeven.......Geen enkele bijbelse grond dus, maar berustend op menselijke traditie's en afzetting tegen het Jodendom!
mvg Roel Eerkes

~~VAART-bericht van: "j.teunisse"
`~Das een goeie.
~~Totdat er ook een hardcore moslim komt. Die gaat naar het vrijdags gebed
~~inde moskee.
~~en bidt meermaals daags. gen Mekka.
~~ Gelukkig blijven er dan 4 zorgen vrije dagen over.

Daneen mooi  volgende bericht.van,

...VAART-bericht van: "Evert Jan Muurling"
...Als ik de verhalen hier af en toe lees wordt het van beide kanten hoog tijd ...voor een beetje begrip en sociaal gedrag. Wat is er mis met afspraken maken
...met de buren over de tijd dat er vertrokken gaat worden. Ik heb vaak het
...idee dat de abnormaal lange werkweken die die gemiddelde vrachtvaarder
...standaard draait het er nou niet bepaald beter op maken.
...De vaartijdenwet is in mijn ogen als een soort van excessenwet opgesteld
...ooit. Als je die tijden overschrijdt wordt je terecht flink gestraft. Als je
...gewoon 8 tot misschien tien uur op een dag vaart heb je nooit last van
...overschrijdingen.

...Als er nu eens wat meer mensen voor te weinig geld zouden durven te blijven
...liggen heeft iedereen het goed."Evert Jan Muurling"

Hier kan ik me bij aansluiten.
Begrip voor elkaar.

Zo een heele knip en plakwerk.
Het laat zien hoe er in de binnenvaart gehandelt wordt.
Haat en nijd en geen tijd meer voor elkaar.
Niet meer berijd zijn iets voor een ander over te hebben.
De mensen die het hatelijks schreven waren van huis uit cristelijk opgevoed.
Door het loslaten van hun princiepes zijn ze er niet beter op geworden.
collegas tja..

Gr. Theo




* Veiligheid boven sociaal verkeer? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected]
* Afmelden op: [EMAIL PROTECTED] met tekst: unsubscribe VAART-L


Antwoord per e-mail aan