VAART-bericht van: Nico Evens <[EMAIL PROTECTED]> Hallo vaart,
Beste Jos Ik moet je bericht(je) een beetje opknippen om te antwoorden. > > Diegenen, die zich zelf willen blijven kietelen, of het anderen willen > doen, misschien is "You Tube" daar een betere plek voor. Of een of andere > site voor lollige tieners. Kom op joch , een beetje humor is niet verkeerd . Daar bereik je overigens veel meer mee dan dan met miepen. > > Wanneer je de huidige vervoersstromen in Europa bekijkt, en zeker wanneer > je de prognoses bewaarheid laat worden (met nadruk: LAAT WORDEN, want m.i. > is het maar de vraag, of je dat als overheid moet laten gebeuren) Je wil voorstellen dat de overheid zich gaat bemoeien met vrije markt economie ? Terug naar de tijd dat we alleen nog regionale/nationale producten kopen ? Is het de taak van de koepel van sociaal economische binnenvaart daar over na te denken. Mijn reactie NEE. Ik betaal contributie dat we op een zo veilig en comfortabel mogelijke manier zoveel mogelijk winst kan maken. > dan > zijn er bijvoorbeeld de volgende knelpunten: Stroomgebied van de Elbe, > onderdelen van de Rijn-Main-Donau verbinding, specifiek de Main en het > gebied rond Vilshofen, > de verbinding vanaf de Rijn, hetzij via de Moezel, > via de Jura of via de Alpen, naar Oost-Frankrijk en Zuid-Europa en de > aanvoer naar Parijs, zich aldaar opsplitsend in de richtingen Bordeaux, > Lyon en Nancy/Straatsburg. En dan ben ik zeker nog niet volledig. Nog werk > genoeg dus, als de toekomstige norm 3000 ton wordt. Wat wil je er mee zeggen ? Moet dat allemaal blijven liggen tot alle bestaande vaarwegen zijn gerenoveerd ? Renovatie is immers altijd goedkoper. > Is het dan onlogisch, dat je kritisch kijkt naar "Seine-Nord", met zijn > alternatieven, zoals uitbreiding van het huidige Canal-du-Nord en > Short-Sea shipping, wat acuut beschikbaar is en elke zeehaven van enig > formaat als invoerhaven bruikbaar kan maken. Nee vervoers economisch gezien is het huidige Canal-du-Nord logisch en voor de rest daar word de ASV of welk andere club dan ook niet voor betaald . > Om met Carla Peijs (!) te > spreken: zet in op meer vervoer per water, maar maak niet dezelfde fouten, > die elders in het verleden gemaakt zijn. Het is toch onzinnig, dat quasi > de gehele invoer van Europa via het dichtgebouwde en dichtgeslibde gebied > van de ARA-havens zou moeten lopen, waar alleen de Rijn nog voldoende > reservecapaciteit heeft, maar alle andere achterlandverbindingen nu al aan > hun grenzen zitten. Verbeter me als het niet goed is ,maar Parijs is toch bereikbaar met 110 x 11,45 op 3,5 van af zee ?. Misschien dat juist vanaf het zuiden nu lading in noordelijke richting gaat wat eerst vanuit het noorden naar het zuiden ging ? > Maar goed: Seine-Nord. De Europese politiek, die eindelijk met concrete > zaken de binnenvaart ontdekt. En daarna? Willen we werkelijk, dat de > andere genoemde knelpunten op dezelfde ingrijpende wijze worden vergroot? Dat is mijns inziens de taak van de SE als daar kansen liggen. > Waar in het gunstigste geval de schade aan natuur, milieu en leefomgeving > "zoveel mogelijk beperkt" zal worden, omdat het anders helemaal niet meer > te betalen zal zijn, maar en passant volledige dalen onder water gezet > worden, om met minder sluizen toe te kunnen! Dat is een afweging die bestuursrechtelijk moet worden gemaakt . Maar daar betaal ik geen contributie voor !! > Ga maar eens kijken langs de > Rhone, wat je kunt aanrichten met een kanalisatie a la > "Maasbracht-Roosteren" en sluizen van 20/25 m. diep. Nogmaals in aansluiting van mij antwoord op David. Het Julinana kanaal had er niet moeten komen ? Er is toen een afweging gemaakt in de regionale politiek om dijken 10 m boven het maaiveld te leggen en daar mag je best tegen zijn maar niet als SE org voor de binnenvaart. Iedereen is vrij om via greenpease of (regionale) politiek andere belangen na te streven maar in naam van een SE binnenvaart org roept dat vraagtekens op. > Maar o.k.,als de politieke beslissing genomen is, dat het kanaal er komt, > hebben wij (als ASV.) echt niet de illusie, dat we dat in ons uppie gaan > tegenhouden. Maar mensen aan het denken zetten over alternatieven kan geen > kwaad, en dat kon, met de richtlijn "Natura2000" in aantocht, nog wel eens > nodig zijn. Dat Natura 2000 een bedreiging is voor ons werkterrein . Die bedreiging is een feit maar dan hebben we het over nederland. Ik kan het niet overzien of het een Europese richtlijn is (kan ik me voor Walonie niet voorstellen) maar dat kan net zo goed een struikelblok zijn voor renovatie. > Het is tenslotte geen aanpassing van een bestaande vaarweg. En > voor welke manier van ontsluiting van de Parijse regio ook gekozen zal > gaan worden, ik denk, dat ik niet veel mensen hier nog uit hoef te leggen, > dat een goed functionerend haarvatenstelsel van aansluitende vaarwegen een > vereiste is, om zoveel mogelijk rendement uit die ontsluiting te halen. Daar brengen de huidige Seine-nord plannen toch geen verandering in. Die vaarwegen zijn nu van belang ( en er word niets aan gedaan ) en later ook. > Maar dan moet je het wel NU al proberen eraan te koppelen, zodat het ook > min of meer gelijktijdig vorm krijgt. Maar dan struikel je in de politiek als je dat (zoals ik begreep) dat als "eis" gaat stellen. Politiek gezien is het aanvaardbaar om daar geld in te steken aangezien men weer iets van Brussel terug krijgt. Moet hete helemaal uit de nationale kas dan liggen de kaarten weer heel anders. > Zodat ook de kleine schepen van nu > toekomst blijven zien, eventueel in de aanloop naar een beperkte > schaalvergroting of rendementsverbetering van de huidige kanalen en > rivieren. Ik denk dat statistisch gezien de overheden "weten" dat de schaalvergroting doorzet. Kijk naar hoeveel klippers en Tjalken er hebben gevaren en nu ? Van mij mag iedereen varen hoe en waarop hij wil maar ik verwacht niet dat er over 20/30 jaar nog veel spitsen in het beroepsgoederen vervoer actief zijn . Dan hadden er nu toch echt een stuk of 10 paar jaar te water moeten worden gelaten. > Ter illustratie: In de hoogtijdagen van het Freycinet-gebied > deed men 60 schepen per sluis per dag, en als er bij sluitingstijd nog > lagen te wachten, schutten ze nog wel even door.Toentertijd 260 ton lading > per schip op 1,80 diepgang, wat bij een verdieping naar 2,30 m. nu zou > kunnen worden opgevoerd naar ca. 320 ton. En waarom zou een spitsenruim > van 25x5 meter niet zonder gigantische aanpassingen geschikt kunnen > gemaakt worden voor pallet-vervoer of containers? De vraag is niet waarom het niet kan maar waarom het niet gebeurt. Als je voor 2 a 3 honderd euro per dag met 4 teu je brood kan verdienen houd ook nu niemand je tegen. Dat heeft niets te maken met de vaarwegen. 4 maal 25 ton is maar 100 dus aan de aflaaddiepte zal het niet liggen. Qua stabiliteit zal met geladen containers 2 hoog vermoed ik niet lukken . Leeg misschien wel maar dan word de brughoogte van 4 a 4,5 m een probleem. > Zonder een compleet > vervoersbeleid kun je dat nu via partikulier initiatief niet verwachten. > Het is om die reden, dat we als ASV. deze vraag via de ESO. keihard op > tafel willen leggen en er is nog steeds niemand, niet in de > ESO-vergadering en ook niet hier, die heeft kunnen uitleggen, wat voor > argumenten daar tegen zijn. Als de beleidsmakers anders beslissen, ook > goed. Maar dan wel gelijk duidelijk zijn, en niet aan laten modderen en > dood laten bloeden, en gelijktijdig klagen over de ongemakken van > verkeersopstoppingen en milieu-problemen. Want het zit nu naar Parijs al > verstopt, en op veel andere plaatsen, en over Seine-Nord vaart binnen 10 > jaar echt geen schip naar Parijs. En de rest komt ver daarna. > > Jos Evens. Ik denk dat niet direct de ESO dat uit moet leggen maar juist de politiek of de beleidsmakers. Voor de ESO of collega bonden blijft het gissen. Ik neem wel aan dat Europese fondsen een rol spelen maar ook dat is niet hard te maken. Ik zou zeggen als je materiële of economische schade oploopt , kom met cijfers naar buiten naar de vaarweg beheerder zelf , naar de IA of naar de EU. Maar wat heb je gewonnen als Seine Nord er niet komt ? Nog een fijne 2 Pinksterdag. -- Mvg Nico * Is er nog handel in gebruikte schepen? www.vaart.nl/peiling * Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected] * Afmelden op: [EMAIL PROTECTED] met tekst: unsubscribe VAART-L
