Könnt ihr euern Talk bitte auf Privatkanälen führen? Danke.
Am 27.10.2011 22:38, schrieb Heinz-Josef Lücking:
> Dein Beitrag 15.9.2011 war im Großen und Ganzen unmissverständlich.
>
> - Du redest nicht von einzelnen Usern, - Du meinst religiöse Gruppen
> (rechtskonservativ-religiös ab evangelikal)
> - Dein Wortschatz "Schläfer, "aufgeräumt", entspricht der nach 9/11
> Islamismus Diskussion
> - Du sprichst einen mehr als zwei Jahre dauernden Vorgang des "Aufräumens"
> an. Es wäre transparenter wenn Du konkreter beschreiben würdest, welche User
> und Ziele im Detail konkret dahinterstecken.
> - Du persönlich plädierst zwar nicht für ein "rigoroses Aussperren" nimmst
> aber gegen entsprechende Vorgänge ("diese Gruppe" "aufgeräumt wurde") keine
> Stellung. Im Gegenteil, Du bezeichnest "ehemals unterstützende" Admins und
> Oversighter als Traumtänzer.
>
> Solch ein Vorgehen hat mit "Maikäfern" wenig zu tun. Es ist ein die ganze
> Wikipedia betreffendes Vorgehen, welches die Konzepte der Wikipedia in
> seinen Grundfesten erschüttert.
>
> Die Ablenken auf meine Sperre handele ich daher als nicht hierher gehörendes
> Nebelkerzenwerfen ab. Meine Sperre rührt im Übrigen daher, dass ich von
> Anbeginn an gegen dieses Vorgehen Stellung bezogen habe (und nebenbei auch
> inhaltlich "gegen" evangelikalen und sonstigen POV übrigens). Lisel
> bezeichnete die Sperre sprachlich treffend als "Kollateralschaden".
>
> Hier, auch für Dich nochmal dein Text:
>
> lb Heinz
> Dein Optimismus in allen Ehren, aber es dauerte mehr als zwei Jahre,
> bis endlich - auch mit Wsto und Wikiwatch - aufgeräumt wurde. Bis es
> dazu kam, bedurfte es hunderter Diskussionsseiten, die diese Gruppe
> ehemals unterstützenden Admins und Oversighter haben sich danach nicht
> zu Wort gemeldet. Ich sage nicht, dass "unsere" Leute dieser
> Gruppierung nahestünden, aber es sind einfach Traumtänzer! Ich kann
> Dir aber versichern, dass nur ein kleiner Teil dieser Gruppen erfasst
> und vorerst stillgelegt wurde. Ich plädiere nicht für ein rigoroses
> Aussperren ohne Gründe, aber die Schläfer sind noch immer vorhanden.
> Der Opus Dei (um nur eine Gruppe zu
> nennen) kann jederzeit an die zwanzig Leute innerhalb von wenigen
> Stunden mobilisieren und sie machen es sehr geschickt, kennen die Regeln
> perfekt.
>
> Und eines muss uns klar sein: Wikipedia ist für diese Gruppe ein
> Missionierungsfeld. Auch wenn es völlig widersinnig ist, aber es ist so!
> Denen geht es um deutlich mehr als nur ihre Artikel gut darzustellen
> und Kritik an ihnen zu löschen.
>
> Mit den Bildern wird es erst losgehen, behaupte ich! In Kenntnis der
> Situation wusste ich um das Wsto und Diskriminierungsergebnis schon
> vor zwei Jahren. Und es haben sich gute Leute deswegen verabschiedet,
> weil keine Klarheit zugelassen wurde.
>
> Aber wie Tim Barthel schrieb: ich bin ja paranoid und befasse mich mit
> kabalistischen Aktivitäten.
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: [email protected]
> [mailto:[email protected]] Im Auftrag von Hubert
> Gesendet: Dienstag, 25. Oktober 2011 22:15
> An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia
> Deutschland e. V.
> Betreff: Re: [VereinDE-l] Bilderfilter& Stasi - IP Sperren nach Einstellung
> von Bildern zur Gedenkstätte Bautzner Straße Dresden für die Opfer des
> DDR-Ministeriums für Staatssicherheit (MfS)
>
> Jetzt hab ich mir das einmal durchgelesen, konnte aber bislang nicht
> antworten, weil ich kopfschüttelnd nicht schreiben kann...
>
> lb Heinz Lücking, bevor du weiter so einen Unsinn verzapfts und dich in
> Beliebigkeitsinterpretationen dessen versteigst, was ich geschrieben und
> gemeint haben soll, lies Dir das, was ich geschrieben habe genau durch.
> Und was der Zusammenhang war. Und zupf dir nicht irgendwelche Wörter raus
> und lege ihnen neue Inhalte unter.
>
> Und wenn du es nicht durchlesen willst, dann ist es auch gut, vielleicht
> sogar besser. Inzwischen muss mein Mail ja sogar schon für die
> Staatsicherheit herhalten. Auch Maikäfer haben ein Sexualleben, vielleicht
> bin dann auch ich dafür zuständig, wenn diese schamlos übereinander
> krabbeln.
>
> Aber eigentlich will und werde ich Dir in Folge (wie in Wikipedia auch
> nicht) auf das gar nicht antworten, denn es reicht mir schon, was du
> wutentbrannt über Wikipedia ständig außerhalb verbreitest, seitdem du
> gesperrt wurdest. Dir ist halt langweilig seitdem.
>
> hubertl.
>
> Am 25.10.2011 18:26, schrieb Heinz-Josef Lücking:
>> Hallo Marcus,
>>
>> Es ist relativ irrelevant, was in Hubertl vorgegangen ist, als er
>> einen mehr als zwei Jahren ablaufendes "rigoroses Aussperren" und
>> "Stilllegen" einer bestimmten religiösen Gruppe in der Wikipedia
>> beschrieb. Was mit seiner Beschreibung dieses Vorgangs und der
>> betroffenen Gruppe gemeint war ist auch Dir bekannt: User mit
>> sogenannten "evangelikalen" Hintergrund. Ob solcherlei "Aufräumen" und
>> weiteres Aufspüren von "Schläfern" (eine bezeichnende
>> Begriffsverwendung) ein Thema für diese Mailingliste ist - darüber
>> kann man sich Gedanken machen. Als ein "inhaltliches Problem" im Sinne
>> von "normaler Hickhack bei der Artikelarbeit" würde ich einen solchen
>> Vorgang, bei dem nicht bezeichnen. Auch liegt das Thema
>> "Personengruppenfilter" nicht allzu weit entfern vom Thema "Bildfilter".
>>
>> Heinz
>>
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: [email protected]
>> [mailto:[email protected]] Im Auftrag von Marcus
>> Cyron
>> Gesendet: Dienstag, 25. Oktober 2011 10:56
>> An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of
>> Wikimedia Deutschland e. V.
>> Betreff: Re: [VereinDE-l] Bilderfilter& Stasi - IP Sperren nach
>> Einstellung von Bildern zur Gedenkstätte Bautzner Straße Dresden für
>> die Opfer des DDR-Ministeriums für Staatssicherheit (MfS)
>>
>> Was weiß ich, was in Hubertl vorgeht? Ansonsten bleibt es dabei, daß
>> der Verein die Finger aus inhaltlichen Wikipedia-Problemen läßt.
>> Deshalb ist die Vereinsmailingliste für derartige Probleme nicht geeignet.
>>
>> MC
>>
>>
>>
>>> Marcus Cyron<kenwilliams-1<at> web.de> writes:
>>>
>>>> Was hat das auf dieser Mailingliste zu suchen?
>>>>
>>>> ....
>>> Gegenfrage: Wieso sollte die von Hubertl offengelegte seit mehr als
>>> zwei Jahren bestehnde organisierte Ausgrenzung religiöser Gruppen
>>> (die man persöhnlich nicht mögen muss!) in der Wikipedia in dieser
>>> Mailingliste
>> nichts zu suchen haben ?
>>> Heinz
>>>
>>>
>>>
>>>
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>>> VereinDE-l mailing list
>>> [email protected]
>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
>>
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