Paulo
Apesar de todo o nosso esforço veja como há enorme desconhecimento sobre o
assunto. O pessoal não sabe da lei Requião/Tuma que o Amilcar e eu ajudamos a
redigir e foi parcialmente aprovada, com as deformações assopradas pelo TSE, e
depois enterrada pelo sen. Azeredo, que também não entendeu nada de nada.
É preciso repetir que é voto eletrônico com impressão paralela, que o
eleitor
vê o nome impresso mas não tem contato com o voto, que o voto impresso cai
automaticamente lá dentro, que 3% das urnas seriam sorteadas DEPOIS DA VOTAÇÃO
para verificação (isso é que se chama votação auditável), que queremos
publicação dos boletins de urna na internet (aí a totalização seria auditada),
que a votação paralela como o listeiro Paulo Fish propõe já existe e é inútil,
pois é fácil fazer o programa reconhecer que é um teste, que com impressão
paralela a possibilidade de fraude fica bastante reduzida etc. etc.. E que o
TSE sabe que esse sistema é podre, senão não negaria nossos pedidos para testar
a urna publicamente.
Contamos com sua garra para instruir os que não sabem ... Mande os
interessadoss lerem o Manifesto e entrarem no sítio do fórum
www.votoseguro.org
Abraço
Walter Del Picchia
===============================================
> WALTER,
>
> VEJA OS COMENTÁRIOS....
>
> ( DENTRO DESSE FÓRUM )
>
> PAULO CASTELANI
>
> Fernando Lima <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> De: Fernando Lima <[EMAIL PROTECTED]>
> Data: Mon, 5 Dec 2005 15:43:25 -0200
> Assunto: Re: [Perícia Forense] Confiabilidade da Urna Eletrônica
>
> Olá,
>
> Infelizmente nossas urnas eletrônicas são inauditáveis !!!
>
> Quando um eleitor fica de frente para a urna eletrônica, digita o número do
> seu candidato e aperta o botão de confirma a urna eletrônica grava o voto
> para quem ?
>
> Um sistema de votação eletrônica possuí uma característica interessante
> quando comparado com outros sistemas de informática que eu chamo de perda da
> origem da informação. Após você digitar seu voto e ele ser computado no
> sistema não é mais possível associar o voto a você, ou seja, a fonte da
> informação está perdida. Por exemplo, se tivermos uma urna eletrônica com
> 100 votos para o candidato A, e você votou no candidato A, você espera que
> um dos 100 votos seja o seu, mas nunca vai poder dizer qual dentre os 100
> votos é o seu.
>
> E por que a urna é inauditável ? Imagine a situação (Que já aconteceu nas
> últimas eleições): O candidato B diz que na urna 29 deveria ter pelo menos
> dois votos para ele (O dele e o da mulher dele). A urna não apresentou
> nenhum voto para ele. Como você iria provar que lado está certo ? Auditar o
> software da urna ? A eleição já acabou e o software (se houver) que manipula
> os votos se auto removeu ao final do dia. O que fazer nesses casos ?
>
> Obrigado,
>
> Fernando.
>
>
>
>
>
> On 12/1/05, Marlon Marcelo Volpi wrote:
>>
>> Colegas,
>>
>> Não sei ao certo como funciona (ou mesmo se existe) uma auditoria pós
>> eleição, para verificar o resultado final apresentado.
>> Contudo, em não havendo tal auditoria nos moldes adequados, acredito
>> que seria tecnicamente mais fácil fraudar o sistema centralizador de
>> contagem dos votos, do que cada mecanismo de urna eletrônica, sobretudo
>> quando a eleição é para cargos regionalizados (vereador, prefeito,
>> governador, ...).
>> Particularmente, sou favorável à modernização do processo de eleição.
>> Acredito que a credibilidade está na possibilidade de controle e
>> verificação
>> do processo. De outra forma, o próprio processo de votação em cédula de
>> papel também poderia ser amplamente fraudado, inclusive através da
>> clonagem
>> das urnas tradicionais.
>>
>> []s,
>>
>> Marlon
>>
>>
>>
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> Marlon Marcelo Volpi - Advocacia e Assessoria
>> www.volpi.adv.br
>> [EMAIL PROTECTED]
>> Rua XV de Novembro, 1336 - Sala 92
>> 89010-002 - Blumenau - Santa Catarina
>> BRASIL
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>
>>
>>
>> _____
>>
>> De: [EMAIL PROTECTED]
>> [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Paulo Henrique Fisch
>> de Brito
>> Enviada em: quarta-feira, 30 de novembro de 2005 10:27
>> Para: [EMAIL PROTECTED]
>> Assunto: Re: [Perícia Forense] Confiabilidade da Urna Eletrônica
>>
>>
>>
>> Ha' um modo muitissimo mais simples de se verificar
>> a seguranca das urnas. Se eu nao me engano o PDT
>> propos isso umas 2 eleicoes atras e e' logico que
>> ignoraram.
>>
>> No dia da eleicao, faria-se um sorteio de uma zona
>> eleitoral e de uma urna nesta zona. Antes de iniciar a
>> votacao esta urna e' retirada e substituida por uma
>> das que existem de reserva.
>>
>> Na frente de fiscais de todos os partidos interessados
>> faria-se uma votacao controlada, isto e', com um
>> numero pre'-determinado de votos para cada
>> candidato. Depois basta ver se o resultado "cuspido"
>> pela urna confere com o de entrada. Simples, barato
>> e eficiente.
>>
>> Paulo Fisch.
>>
>> Cryptomaniaco wrote:
>>
>> > a ideia é boa mas isto poderá estimular mais ainda a
>> > pratica de venda de votos pois o votante agora pode
>> > conprovar seu voto a quem ele vendeu...
>> >
>> > --- Gerhard Erich Boehme
>> > escreveu:
>> > >
>> > >
>> > > -----Mensagem Original-----
>> > > De: Gerhard Erich Boehme
>> > > Para: PAULO ; [EMAIL PROTECTED] ;
>> > > [EMAIL PROTECTED]
>> > > Cc: [EMAIL PROTECTED]
>> > > Enviada em: segunda-feira, 28 de novembro de 2005
>> > > 15:44
>> > > Assunto: Confiabilidade da Urna Eletrônica
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > -----Mensagem Original-----
>> > > De: Gerhard Erich Boehme
>> > > Para: Alamar Régis Carvalho - Analista de Sistemas
>> > > Cc: Exmo. Sr. Carlos Velloso - DD Ministro do
>> > > Tribunal Superior Eleitoral
>> > > Enviada em: quinta-feira, 13 de outubro de 2005
>> > > 15:33
>> > > Assunto: Confiabilidade da Urna Eletrônica - este
>> > > plebiscito pode ser cancelado?
>> > >
>> > >
>> > > Caro Sr. Alamar,
>> > >
>> > > acaso o senhor recebeu alguma resposta por parte do
>> > > TSE?
>> > >
>> > > Eu não recebi nenhuma resposta aos meus
>> > > questionamentos, ao menos até o presente momento.
>> > >
>> > > Abraços,
>> > >
>> > > Gerhard Boehme
>> > > [EMAIL PROTECTED]
>> > > Caixa Postal 15019
>> > > 80531-970 Curitiba - PR
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Excelentíssimo Sr. Carlos Velloso,
>> > >
>> > > solicito a confirmação do recebimento da mensagem
>> > > abaixo, já que a mesma nos apresenta graves
>> > > denúncias da fragilidade de nosso sistema eleitoral.
>> > > Me preocupa também este fato, já que o mesmo foi
>> > > endossado por uma comissão de especialistas alemães
>> > > que estudaram o nosso sistema e depois de pouco mais
>> > > de uma semana rejeitaram o nosso sistema devido a
>> > > falta de segurança. Acaso o padrão de segurança
>> > > alemão deve ser diferente do brasileiro? Como pode
>> > > uma comissão de especialistas em segurança
>> > > eletrônica decidir tão rápido?
>> > >
>> > > Em conversas com especialistas da Fundação Certi,
>> > > entidade vinculada à UFSC e que participaram do
>> > > desenvolvimento do projeto da Urna Eletrônica, foi
>> > > confirmada a vulnerabilidade do sistema, bem como a
>> > > mesma entidade também apresenta solução para o
>> > > problema.
>> > > Veja:
>> > >
>> > http://www.certi.com.br/mod_Base/soluc_urna_maisinfo_3.php4
>> > > e
>> > >
>> > http://www.certi.org.br/Images/Documentos/artigo_SELA.pdf
>> > >
>> > > No aguardo,
>> > >
>> > >
>> > > Gerhard Erich Boehme
>> > > [EMAIL PROTECTED]
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> >
>> --------------------------------------------------------------------------
>> > >
>> > >
>> > > São Paulo, 24 de setembro de 2005.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > De: Alamar Régis Carvalho
>> > >
>> > > Ao: Exmo. Sr. Carlos Velloso
>> > >
>> > > DD Ministro do Tribunal Superior Eleitoral
>> > >
>> > > E-mail: [EMAIL PROTECTED]
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Senhor Ministro:
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Sou Alamar Régis Carvalho,
>> > > analista de sistemas, possuidor de considerável
>> > > experiência, ao longo de alguns anos no
>> > > processamento de dados de várias eleições, além do
>> > > desenvolvimento de sistemas de informatização no
>> > > serviço público: Secretaria de Segurança Pública,
>> > > Polícia, Tribunal de Contas, Prefeituras... etc...
>> > >
>> > > No Estado do Pará, por mais de uma
>> > > década, fui o responsável pelo processo de
>> > > automatização de diversas eleições, para a TV
>> > > Liberal, canal 7, atendendo aquele projeto
>> > > extraordinário que a Rede Globo realizava em todo o
>> > > País, durante alguns anos, quando a eleição oficial
>> > > ainda era feita no antigo método das cédulas de
>> > > papel depositadas nas urnas, quando apresentávamos
>> > > para o Brasil os números totais em 4 a 5 dias,
>> > > enquanto o processamento oficial concluía apenas
>> > > quase um mês depois. Chegamos, certa ocasião, a ser
>> > > considerados pelos amigos da Central Globo de
>> > > Informatização como o segundo estado em eficiência
>> > > no país.
>> > >
>> > > Através deste documento, enviado à
>> > > V. Excia. com cópia para a imprensa nacional e para
>> > > mais ou menos umas 30.000 pessoas da minha agenda
>> > > pessoal, venho formalizar este documento não como
>> > > objetivo de denunciar, mas com objetivos de alertar
>> > > a esse egrégio Tribunal acerca da probalidade de
>> > > falhas, inclusive fraudes, nas apurações das
>> > > eleições deste país.
>> > >
>> > > Reconheço que o atual processo
>> > > eletrônico das eleições no Brasil representa um
>> > > avanço, um marco de eficiência e uma tecnologia
>> > > admirada até por países de primeiro mundo, como o
>> > > próprio Estados Unidos que, por incrível que pareça,
>> > > ainda não tem um eficiente sistema de apuração,
>> > > semelhante ao nosso.
>> > >
>> > > Não resta a menor dúvida de que o
>> > > nosso TSE hoje é merecedor de aplausos.
>> > >
>> > > Todavia, permita-me senhor
>> > > Ministro, com todo respeito que são merecedores os
>> > > profissionais de informática, colegas, desse
>> > > Tribunal: O sistema está sujeito a falhas e até a
>> > > FRAUDES.
>> > >
>> > > A minha preocupação talvez pudesse
>> > > ser desnecessária, fosse este um país sério.
>> > > Todavia, diante da pouca vergonha e do descaramento
>> > > que a Nação vem presenciando, pela
>> > > irresponsabilidade de homens do mais alto escalão da
>> > > classe política, homens que decidem os destinos do
>> > > País, envolvidos em escândalos altamente divulgados
>> > > ultimamente, não tenha a menor dúvida de que algo
>> > > muito bem montado, dentro da mesma política do mau
>> > > caratismo, possa ocorrer no processamento de dados
>> > > das nossas eleições, sem que mesmo o senhor saiba.
>> > >
>> > > Desculpe-me, mas não duvido que já
>> > > tenha ocorrido.
>> > >
>> > > Não quero com este alerta acusar
>> > > todos os profissionais de informática do TSE como
>> > > corruptos, safados ou imorais, nem mesmo o Analista
>> > > de Sistemas que provavelmente deve ser o Diretor do
>> > > Centro de Processamento de dados desse Tribunal. Nem
>> > > precisaria que todos fossem safados, bastaria que
>> > > apenas um dos programadores, com acesso aos
>> > > programas fontes do sistema, se deixasse contaminar
>> > > pelas ações dos "Valérios", dos "Delúbios" e de
>> > > outros podero$o$ do cenário nacional, para que o
>> > > sistema de apuração, de forma muito sutil,
>> > > apresentasse resultados fraudados.
>> > >
>> > > Conforme o senhor deve saber, as
>> > > técnicas de programação de computadores podem ser
>> > > utilizadas de todas as formas, tanto para o bem
>> > > quanto para o mal, haja vista aí os conhecidos vírus
>> > > que o mundo inteiro conhece, que promovem prejuízos
>> > > de bilhões de dólares; a invasões de computadores
>> > > dos bancos e até mesmo do pentágono dos Estados
>> > > Unidos, sem que isto tenha um controle definitivo.
>> > >
>> > > Permita-me uma ilustração.
>> > >
>> > > O senhor já deve ter ouvido falar
>> > > na estratégia sem vergonha que foi muito utilizada
>> > > dentro de bancos, creio que ainda deva ser utilizada
>> > > (não posso afirmar com certeza), podendo assegurar
>> > > apenas que é absolutamente possível, quando alguém
>> > > faz um "programinha" que retira, por exemplo, R$
>> > > 0,80 (oitenta centavos) da conta de todos os
>> > > correntistas, sob um título qualquer no extrato,
>> > > para creditar na conta de um sem vergonha qualquer,
>> > > certo de que 99,9% dos clientes não reclamam nunca
>> > > da subtração de "apenas oitenta centavos", por ser
>> > > uma quantia que na avaliação natural é muito
>> > > irrisória e não vale a pena se deslocar a uma
>> > > agência
>> > === message truncated ===
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