Leamartine, Algumas observações:
1) qualquer ligação eletrIna entre a máquina de identificar e a máquina de votar abre oportunidade de sistematizar a violação dos votos. 2) se a máquina de identificar tiver a arquitetura de um computador comum (como a urna-e tem) resulta na mesma dificuldade de se certificar se seu programa não estaria gravando a ordem de votação dos eleitores. A certificação e do software seria tão impossível na prática como já é na urna-e atual. 3) A possibilidade da leitura da impressão digital do eleitor falhar e bloquear sua votação é real e muito grande. Por diversos motivos causados pelo equipamento ou pelo próprio eleitor (dedos machucados no dia da eleição). Assim, sempre será necessário existir algum procedimento para que o mesário libere a urna para receber o voto de um eleitor que ele considere legítimo mas que não consegue votar. [ ]s Amilcar Brunazo Filho --------- Mensagem Original -------- De: [email protected] Para: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>, [email protected] <[email protected]> Assunto: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] RES: RES: [Voto Seguro] A Tr ibuna - Máquinas de Votar Data: 24/07/06 00:05 > > Estimado Colega Roger Chadel, > > Com um pouco de boa vontade tudo se resolve. Como o TSE resolveu implantar > esta identificação biométrica que chamei de digital, estendi esta > identificação ao próprio mesário que fizer a liberação da urna, de forma que > não apenas o eleitor faça esta identificação mas também o próprio mesário > para uma liberação conjunta. > > Não tenho a menor dúvida de que o TSE fará esta implementação como até hoje > implantou o que bem entendeu e, por conseguinte, aleguei que esta > identificação seja um processo independente da Urna Eletrônica e que após a > identificação do eleitor um dos mesários fizesse a própria identificação > biométrica para a liberação da Urna Eletrônica. > > Desta forma, os dados do eleitor não estariam armazenados na própria Urna > mas sim no equipamento biométrico. > > Com a dupla identificação biométrica, do eleitor e do mesário, o equipamento > enviaria um sinal de liberação para a Urna Eletrônica para o início de um > novo ciclo de votação. > > Esta conclusão deve-se ao fato de que, se não podemos evitar que a > identificação biométrica seja procedida, que pelo menos seja feita de uma > forma que não junte a identificação do eleitor aos seus respectivos votos, > como atualmente se faz exeqüível. > > No que diz respeito a sua hipótese de uma mão machucada, esta identificação > poderia ser feita através dos dedos indicadores do eleitor e, desta forma, > seria quase impossível que o eleitor ficasse com as duas mãos > impossibilitadas na hora da votação, afinal, para o cadastramento o eleitor > poderia voltar quando estivesse com as duas mãos disponíveis. > > Temos atualmente dois problemas para resolver, a identificação do eleitor de > uma forma inquestionável, para evitar o voto indevido pelos mesários e a > identificação dos votos de cada eleitor. Separando-se os dois sistemas > teríamos a solução para os dois eventos. > > Basta que no banco de dados dos registros biométricos, os eleitores sejam > mantidos na ordem numérica de seus títulos eleitorais e que a identificação > biométrica do mesário seja registrada no campo disponível ao lado do > eleitor, impedindo uma ordem seqüencial dos votantes e, neste caso, com um > programa totalmente aberto à fiscalização teríamos a convicção de que os > eleitores não teriam o sigilo de seus votos violados pela impossibilidade de > que qualquer seqüencialidade fosse gerada por este sistema. > > Como a urna seria liberada por um pulso ou um chaveamento elétrico, como nas > antigas chaves que travavam os teclados dos computadores, estariam sanados > todos os problemas destas nossas Urnas Eletrônicas atuais e aí sim, > poderíamos nos vangloriar de termos criado uma tecnologia aplicável em > qualquer parte do planeta. > > Como exaustivamente levantado neste Fórum, tudo é difícil em se tratando do > TSE mas na medida em que consigamos projetar um sistema ideal em que todas > as reivindicações sejam atendidas podemos propor um duplo teste de > penetração nas Urnas Eletrônicas, ou seja, o Amilcar e sua equipe faz o > teste nas Urnas do TSE e os técnicos do TSE fazem o teste na Urna Eletrônica > elaborada pelo Amilcar e sua equipe, sob a assistência de uma ou duas > entidades externas, como a UNICAMP, o IPT ou o INT, evidentemente, após o > devido registro de patente no INPI. > > POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me > > Atenciosamente, > > Leamartine Pinheiro de Souza > 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] > Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 > Flamengo, Rio de Janeiro, RJ > 22231-140 > > > -----Mensagem original----- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em > nome de Roger Chadel > Enviada em: domingo, 23 de julho de 2006 21:47 > Para: [EMAIL PROTECTED] > Cc: [email protected] > Assunto: Re: [VotoEletronico] RES: RES: [Voto Seguro] A Tribuna - Máquinas > de Votar > > Leamartine, > > Quero crer que haja uma certa inconsistência em suas informações. > > Em primeiro lugar, a implantação da identificação pela identificação > biométrica (a opção escolhida pelo TSE foi a de reconhecimento das > impressões digitais - e não se deve confundir aqui o "digital" > relativo a dedo, do "digital" relativo a processamento de dígitos > numéricos. A idéia é que uma das grandes fraudes que a urna eletrônica > não resolveu é a do voto exercido por outra pessoa. Ou porque os > mesários não identificam corretamente os eleitores (o título não tem > mais a foto do portador, e deveria ser exigido um outro documento, o > que se sabe que o mesário não faz, seja por desinteresse, por > comodiade ou mesmo intimidação) ou porque os próprios mesários votam > em lugar dos ausentes. O grande problema é que há muitas > possibilidades da identificação não funcionar, por exemplo o eleitor > estava com alguma ferida no momento do cadastramento ou no momento de > votar, ou inúmeras situações do gênero. E aí como é que se resolve > esse impasse, se constitucionalmente não se pode impedir o eleitor de > votar? O TSE estava sugerindo que houvesse uma senha que liberasse o > eleitor. Mas então todo esse dinheiro para implantar não teria servido > para nada, já que continuaria nas mãos do mesário a decisão de deixar > o eleitor votar? > > O segundo ponto é com relação à numeração das cédulas no sistema > antigo. Ela só tinha como objetivo garantir que nenhuma outra fosse > introduzida por algum fraudador. As cédulas eram entregues aos > eleitores aleatoriamente, sem preocupação com esse número, mas no fim > do dia o presidente da mesa devia devolver as cédulas não usadas, e os > números delas deveriam ser exatamente os mesmos que estavam faltando > na urna. Eu sei porque fui presidente de mesa em três oportunidades e > essa a orientação que nos era dada. > > Roger Chadel > > A respeito de [VotoEletronico] RES: RES: [Voto Seguro] A Tribuna - Máquinas > de Votar, > em 23/07/2006, 19:06, Leamartine Pinheiro de Souza - Rio Net escreveu: > > LPdSRN> Estimado Colega Divino Leitão, > > LPdSRN> De certa forma a identificação digital possui a sua aplicabilidade. > > LPdSRN> Se a Urna Eletrônica for liberada pela impressão digital dos > mesários e cada > LPdSRN> eleitor votante fique vinculado ao mesário que efetuou a liberação, > qualquer > LPdSRN> fraude do tipo engravidamento da urna poderá ter o responsável > devidamente > LPdSRN> identificado e isto poria fim a este recurso fraudulento provocado > pelos > LPdSRN> próprios mesários. > > LPdSRN> Cumpre-me ressaltar que a identificação, neste caso, seria entre o > mesário e > LPdSRN> o eleitor e jamais com os votos e, desta forma, precisaríamos isolar > a > LPdSRN> identificação dos referidos votos. > > LPdSRN> Com certeza, poderíamos desenvolver a devida rotina, ou seja, um > sistema de > LPdSRN> identificação totalmente desvinculado da votação propriamente dita. > > LPdSRN> Não podemos esquecer que o sistema eleitoral brasileiro é tão > fraudulento > LPdSRN> que o próprio Código Eleitoral, instituído pela Lei 4737/65, em seu > Artigo > LPdSRN> 127, Inciso VI, determina: > > LPdSRN> Art. 127 - Compete ao presidente da mesa receptora, e, em sua falta, > a quem > LPdSRN> o substituir: > > LPdSRN> VI - autenticar, com a sua rubrica, as cédulas oficiais e NUMERÁ-LAS > nos > LPdSRN> termos das instruções do Tribunal Superior Eleitoral; > > LPdSRN> Demonstrando que, mesmo com as cédulas de papel, o próprio código > eleitoral > LPdSRN> já viabilizava a identificação do eleitor através da NUMERAÇÃO das > Cédulas > LPdSRN> Eleitorais. > > LPdSRN> Com esta identificação de qual mesário liberou cada eleitor, > estaríamos > LPdSRN> colocando o feitiço contra o feiticeiro e dificilmente um mesário se > exporia > LPdSRN> identificando-se como tendo praticado um CRIME ELEITORAL. > > LPdSRN> POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me > > LPdSRN> Atenciosamente, > > LPdSRN> Leamartine Pinheiro de Souza > LPdSRN> 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] > LPdSRN> Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 > LPdSRN> Flamengo, Rio de Janeiro, RJ > LPdSRN> 22231-140 > > > LPdSRN> -----Mensagem original----- > LPdSRN> De: [EMAIL PROTECTED] > LPdSRN> [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em > LPdSRN> nome de DivListas > LPdSRN> Enviada em: domingo, 23 de julho de 2006 15:39 > LPdSRN> Para: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza > LPdSRN> Assunto: Re: RES: [Voto Seguro] A Tribuna - Máquinas de Votar > > LPdSRN> Respondendo a Rio: > > >> ... criticar a digitação do título do eleitor para liberar a urna > >> para a votação. Este, no meu entender, é o fato mais aparente que > >> grita alto para aqueles que não entendem de informática e que não se > >> aventuram na discussão de uma tecnologia que efetivamente mostra-se > >> abstrata para quem não conhece seus fundamentos. > > LPdSRN> Apesar de considerar que há diversas formas de prejudicar > os > LPdSRN> interesses do povo nos atuais processos de eleição > eletronica, > LPdSRN> também considero este procedimento o mais incorreto justamente > pela > LPdSRN> facilidade que ele permite a quem controla o processo de ter > acesso > LPdSRN> a uma informação que em sí é tão perigosa quanto poder tentar > a > LPdSRN> fraude. > > LPdSRN> Saber quem votou em quem ou mesmo poder estabelecer padrões de > voto > LPdSRN> a partir de um perfil é uma informação muito > poderosa, > LPdSRN> principalmente nas mãos das pessoas erradas e com o adicional de > que > LPdSRN> se for descoberto vai acontecer o mesmo que aconteceu na ocasião > em > LPdSRN> que o Magalhães foi apanhado com a lista de votos que deveriam > ser > LPdSRN> secretos... aposenta-se um bode expiatório e o procedimento > continua > LPdSRN> o mesmo, sequer a funcionária que entregou a lista foi > punida > LPdSRN> adequadamente pois é muita inocência achar que ela apenas > cumpriu > LPdSRN> ordens, já que sabia que o que fazia era errado. > > LPdSRN> E agora querem dar cartões eletronicos aos eleitores... quando > na > LPdSRN> verdade o processo de identificação e o de votar teriam que ser > o > LPdSRN> mais distante possíveis, a não ser que se mude a lei e o voto > passe > LPdSRN> a ser público. > > LPdSRN> Grande abraço, > > LPdSRN> Divino Leitão > LPdSRN> Conheça www.minimidia.com.br mais informação em menos > espaço. > LPdSRN> > LPdSRN> Pra rir e pensar (não necessariamente nesta ordem) > LPdSRN> Passarinho que anda com morcêgo, dorme de ponta cabeça! > > LPdSRN> > > > > LPdSRN> _____________________________________________ > LPdSRN> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > autor, > LPdSRN> conforme identificado no campo "remetente", e nao representa > necessariamente > LPdSRN> o ponto de vista do Forum do Voto Seguro > > LPdSRN> O Forum do Voto Seguro visa debater a confiabilidade dos sistemas > eleitorais > LPdSRN> informatizados, em especial o brasileiro, nos seus aspectos técnicos > e > LPdSRN> jurídicos. > LPdSRN> _____________________________________________ > LPdSRN> Pagina, Jornal e Forum do Voto-E > LPdSRN> http://www.votoseguro.org > LPdSRN> _____________________________________________ > > LPdSRN> Para cancelar sua assinatura neste grupo, envie um e-mail para: > LPdSRN> [EMAIL PROTECTED] > LPdSRN> > LPdSRN> Links do Yahoo! 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É bem provável que seja > um grande burro > > /" > / Campanha da fita ASCII - contra mail html > X ASCII ribbon campaign - against html mail > / > > > > _____________________________________________ > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, > conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente > o ponto de vista do Forum do Voto Seguro > > O Forum do Voto Seguro visa debater a confiabilidade dos sistemas eleitorais > informatizados, em especial o brasileiro, nos seus aspectos técnicos e > jurídicos. > _____________________________________________ > Pagina, Jornal e Forum do Voto-E > http://www.votoseguro.org > _____________________________________________ > > Para cancelar sua assinatura neste grupo, envie um e-mail para: > [EMAIL PROTECTED] > > Links do Yahoo! 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