Amilcar, Eu não discordo de você quanto a complexidade para se auditar um produto de software com milhões de linha (complicado)... isso sem contar que se você auditar hoje, amanhã o código já não pode ser o mesmo (considerando atos maliciosos).
Entrei na discussão apenas que vejo como prematuro usar a esteganografia em imagens para propagar informação da possibilidade de se imbutir um código na mesma e gerar um desvio no código principal para então, burlar o sistema. Viável é... então vejo que primeiro tem-se que desenvolver um código que utilize o recurso do desvio para o código presente na imagem de forma que se prove o dito. E não simplesmente sair posicionado que isso pode estar ocorrendo em nosso sistema. Acho que deve-se atacar o sistema, mas de forma coerente. Bom, eu também posso estar equivocado... mas penso dessa forma. Particularmente sou contra o atual sistema brasileiro em função da não materialização do voto entre outras deficiências. Mas... []s, Regivaldo Costa Salve vidas, visite -> http://www.doesanguecuritiba.org ----- Mensagem original ---- De: Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED]> Para: [email protected] Enviadas: Sábado, 16 de Junho de 2007 7:54:45 Assunto: [VotoEletronico] A teoria do Tota Eu estou vendo esta discusão do código na foto na seguinte forma. O Chadel apenas demonstrou que é possivel, e está ficando cada vez mais fácil, incluir na foto do candidato mais dados e código além da própria foto em si. O Regivaldo argumenta que é necessário avaliar todo o processo produtivo para avaliar se seria possível se valer desta porta de insegurança para explorar efetivamente. Bom, vamos, lá: Os técnicos do TSE afirmam que a digitalização das fotos é feita no cartório eleitoral e não pelo candidato. Isto não quer dizer absolutamente nada. Existem candidatos honestos tanto quanto existem funcionários de cartórios honestos. Existem candidatos corruptos tanto quanto funcionários de cartórios corruptos. Basear a segurança do eleitor na confiabilidade de um grupo de pessoas é ridiculamente equivocado. As fraudes anteriores ao voto-e eram 100% delas praticadas com a colaboração ou participação de alguns candidatos desonestos que corrompiam alguns funcionários eleitorais desonestos. Isto não mudou. Como está claramente explicado no Relatório SBC, é impossível aos representantes técnicos dos partidos, da OAB e de entidades externas, confererirem o conteúdo completo do sistema que é compilado e implantado nas urnas. Colmo eles disseram, toda a confiabilidade dos programas, consiste em se confiar nos programadores, e isto é equivocado. Sinceramente, eu não consigo entender como ainda tem gente que pensa que é possivel se validar e certificar técnicamente o software eleitoral. Não é possível na prática. Os maiores especialistas em cripotgrafia e segurança de dados como o Bruce Scheneier e o Ronald Rivest (este o inventor da assinatura digital) NÃO RECOMENDAM TENTAR VALIDAR E CERTICAR O SOFTWARE ELEITORAL. Consideram isto impossível na prática. Recomendam a mais clara e elementar técnica de segurança em sistemas contábeis: auditoria contábil da apuração, ou seja, voto impresso conferido pelo eleitor e recontagem estatística. Qualquer consideração de que poderia ser possível se validar e certificar o software em 400 mil urnas só pode ser feita por quem não nunca tentou fazer isto. Regivaldo Gomes Costa escreveu: > Chadel, > > Bom, eu me intrometi no assunto mais pela frase do colega Cordioli, onde > ele posiciona idéias de denúncia. > > Entendo no que vc se refere quanto a inserção de códigos inteiro. Mas há > suas dificuldade de manipulação... principalmente se considerar que a > imagem está guardada em meio persistente e a carga do código deve ser > carregada em memória. > > Bom, como falei, não sou nenhum especialista e para debater melhor teria > que estudar algo a mais. > > Enfim, achei apenas prematuro usar a idéia de que isso possa ser feito > facilmente sem ser observado num processo de auditoria por > técnicos/programadores. > > Obrigado. > > []s, > > Regivaldo Costa > Salve vidas, visite -> http://www.doesanguecuritiba.org > > > ----- Mensagem original ---- > De: Roger Chadel <[EMAIL PROTECTED]> > Para: Regivaldo Gomes Costa <[email protected]> > Enviadas: Sexta-feira, 15 de Junho de 2007 15:01:04 > Assunto: [VotoEletronico] Re: Res: Re: Res: A teoria do Tota > > > Regivaldo, > > > Duas coisas: > > > 1. Eu falei de uma linha de código em um dos programas da urna, um > comando que desvia para um determinado endereço armazenando o endereço > da instrução seguinte. É claro que uma fraude não se faz com apenas uma > linha de código. Mas dentro da imagem, como mostrei, você pode armazenar > um programa inteiro. Este programa fraudador fará tudo o que tiver que > ser feito, na quantidade de linhas de código necessárias e por fim > desviará para aquele endreço armazenado. Não conheço nada de programação > da plataforma Intel, mas num mainframe IBM essa instrução se chama BALR > (Branch and link register: desvia para o endereço que está num > registrador e guarda o endereço da próxima instrução em outro > registrador). Sabe qual o tamanho desta instrução? 2 bytes! > > > 2. As técnicas de armazenagem de informações dentro de imagens são > complexas, como você mesmo diz. Mas a que eu apresentei é específica > para imagens JPG, que é o padrão usado no TSE. Esse padrão permite a > inserção de qualquer informação que não tem absolutamente nada a ver com > a imagem. É muito simples, a única diferença é o tamanho final do > arquivo. Você viu o que eu mostrei. Se você quiser, em vez de um texto, > coloco um programa (na imagem acima inseri o Bloco de Notas do Windows - > notepad.exe, por isso o tamanho maior). > > > O que eu expliquei não é denúncia. É apenas um alerta, mostrando uma das > opções que existem para fazer-se uma fraude. E muito simples, convenhamos. > > > Chadel > > > A respeito de [VotoEletronico] Res: Re: Res: A teoria do Tota, > > em 15/06/2007, 14:09, Regivaldo Gomes Costa escreveu: > > >> > > > > Prezado Amigos, > > > Não sou nenhum especialista na área. Mas a arte de esconder informações > numa imagem ou outro meio qualquer está associado a área da > esteganografia (estegano = esconder/ocultar; grafia = escrita). > > > Para imagens, podem ser utilizados métodos baseados no domínio espacial > e da frequência. Entre as técnicas temos a substituição do bit menos > significativo, permutação pseudo-râmdomica (utiliza stego-key... a senha > citada) entre outras. > > > Ao meu ver, imbutir um código numa imagem, para tratá-lo (ou ler esse > contéudo, pois o mesmo poderia ser uma fonte de dados maliciosa), deve > haver um controle razoável sobre essa operação e, portanto, acredito eu > que não se faria em apenas uma linha de código. > > > Problemas associados a ruídos na imagem e de sua leitura podem ocorrer > quando se insere/esconde grandes conteúdos sobre imagens, principalmente > em imagens que utilizam paletas, onde a troca de um único bit, pode por > exemplo, comprometer a cor da imagem com um todo. > > > Assim, penso que o exposto não deixa de ser possível, mas muito > complicado de ser feito. Talvez usar a informação escondida como > conteúdo de um constante a ser utilizado no código seja mais plausivel, > mas efetuar um desvio, de forma que código a ser executado seja o da > imagem, acho que complica mais. > > > Como falei, não é impossível. Mas usar como forma de denúncia, tenho > minhas dúvidas da credibilidade. > > > > > Obrigado. > > > []s, > > > Regivaldo Costa > > Salve vidas, visite -> http://www.doesanguecuritiba.org > > > > > ----- Mensagem original ---- > > De: Roger Chadel <[EMAIL PROTECTED]> > > Para: Luiz <[email protected]> > > Enviadas: Sexta-feira, 15 de Junho de 2007 13:08:10 > > Assunto: [VotoEletronico] Re: Res: A teoria do Tota > > > Luiz, > > > Eu fiz o teste novamente, e funcionou. Na hora de abrir, ele me avisa > que tem um anexo, e eu dou OK. Aí ele pede a senha e eu escrevo alerta. > E funciona! Ah! Tem que ser em minúsculas. > > > Chadel > > > A respeito de [VotoEletronico] Res: A teoria do Tota, > > em 15/06/2007, 11:49, Luiz escreveu: > > >> > > > > Chadel, tentei aqui a manobra indicada, acusou a existência do texto > anexo, mas não aceitou a senha indicada. > > De qualquer, forma, é impressionante sentir na pele a realidade da coisa. > > Vamos espalhar, mas seria imprescindível termos e repassarmos a senha > correta, para dar credibilidade absoluta à denúncia. > > > > Com um tapa na cara, deste tamanho, um dia haverá massa crítica de > pessoas acordadas...e haverá reação. > > > > Abraços > > Cordioli > > > > À la Demóstenes, que falava para as ondas com pedras na boca para > melhorar suas futuras performances de oratória, uma sugestão de tagline > eleitoral: > > > > URNAS ELETRÔNICAS SÃO FRAUDÁVEIS. > > PORTANTO, VAMOS IMPEDIR SUA UTILIZAÇÃO. > > > > > > > __________ NOD32 2330 (20070615) Information __________ > > > This message was checked by NOD32 antivirus system. > > http://www.eset.com > > > > > > > -- > > Grande abraço, > > > Roger Chadel > > > -------- > > > //// O TSE deve voltar a ser um tribunal > > |---//---| > > | / | Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! > > |--------| www.votoseguro.org <http://www.votoseguro.org> > > > -------- > > > Extraido de minha coleção de taglines: > > Seja legal com seus filhos. São eles que vão escolher seu asilo. > > > /"\ > > \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html > > X ASCII ribbon campaign - against html mail > > / \ > > > > > __________ NOD32 2330 (20070615) Information __________ > > > This message was checked by NOD32 antivirus system. > > http://www.eset.com > > > > > > > -- > > Grande abraço, > > > Roger Chadel > > > -------- > > > //// O TSE deve voltar a ser um tribunal > > |---//---| > > | / | Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! > > |--------| www.votoseguro.org <http://www.votoseguro.org> > > > -------- > > > Extraido de minha coleção de taglines: > > Metade deste jogo é noventa porcento mental. (Danny Ozark, técnico de > futebol americano) > > > /"\ > > \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html > > X ASCII ribbon campaign - against html mail > > / \ > > -- [ ]s Eng. Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP www.votoseguro.org ----------------- SEI EM QUEM VOTEI, ELES TAMBÉM, MAS SÓ ELES SABEM QUEM RECEBEU MEU VOTO Assine o manifesto pela segurança e transparência do voto eletrônico em: http://www.votoseguro.com/alertaprofessores ______________________________________________________________ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __________________________________________________ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __________________________________________________ ____________________________________________________________________________________ Novo Yahoo! 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