O ato de votar é um ato pedagógico, educativo.
A educação primária no Brasil, em tese também é obrigatória.
Quanto à sua conclusão lógica (ela é somente sua) ser sacana, você deve saber melhor do que qualquer um.
F. Santanas.
----- Original Message ----- From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, November 05, 2004 8:10 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E]voto-e por modems (?) através do Banco?
"Voto obrigatório é educação obrigatória Voto facultativo é educação facultativa"
Logo, vota quem é obrigado e se educa quem pode...
Êta lógica sacana!
[]'s Lut
Citando Roger Chadel <[EMAIL PROTECTED]>:
A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:
Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?,
em 5/11/2004, 12:21, Francisco escreveu:
Esse discurso eh digno das perolas do Pele', Francisco. Todo povo democratico tem o governo que merece. Os destinos dos EUA sao decididos pela maioria sim (descontado o absurdo da eleicao indireta do presidente por um colegio eleitoral escolhido sem levar em conta a proporcionalidade). A absençao e' tao legitima quanto o voto nulo ou em branco.
E' preciso escolher o que queremos. A democracia pressupoe que poderemos ser governados por pessoas eleitas por uma populaçao ignorante, maleducada e imbecil, ja que ela e' maioria. A outra opçao e' voltarmos ao modelo grego ou romano,onde so uma elite votava.
Chadel
F> O voto compulsório é uma educação obrigatória. F> O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação facultativa.
F> O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara pode
F> votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na
cédula.
F> Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores
F> consequüências.
F> Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS decididos F> por uma minoria.
F> Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é F> ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que ser F> educada.
F> F. Santana
F> ----- Original Message ----- F> From: "Roger Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
F> To: "Kodai" <[EMAIL PROTECTED]>
F> Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM
F> Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por
modems
F> (?) através do Banco?
>> Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para
>> para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as
>> pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por
>> interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e
>> perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o
>> resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente
>> concordando com o resultado, qualquer que seja.
>>
>>
>> A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?)
>> através do Banco?,
>> em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu:
>>
>> K> Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o
circo
>> K> Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços.
>> K> Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e
>> condomínio.
>>
>>>>Bravo professor!
>>>>
>>>>Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num
dia
>>>>de
>>>>sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo >>>>que
>>>>só
>>>>desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do >>>>Corinthians...
>>>>
>>>>[]'s
>>>>Lut.
>>>>
>>>>
>>>>Citando Walter Del Picchia <[EMAIL PROTECTED]>:
>>>>
>>>> > Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase
>>>> > (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, >>>> > quem
>>>> > sabe
>>>> > a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos
>>>> > jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia,
pois
>>>> > já
>>>> > tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de >>>> > mudar
>>>> > minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo
>>>> > a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, >>>> > como
>>>> > preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de
>>>> > sol.
>>>> > Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio >>>> > de
>>>> > Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o >>>> > pessoal
>>>> > por
>>>> > aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis. >>>> > Abraço
>>>> > Walter Del Picchia -
>>>> > S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o
>>>> > (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia >>>> > para
>>>> > estudo: manuais dos autos).============================== Lut
>>>> escreveu:>
>>>> > Tenho visto essa história do cartão,
>>>> > identificação digital, possibilidade
>>>> > > do
>>>> > > eleitor
>>>> > votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão
>>>> > >
>>>> > acontecer
>>>> > > a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de
>>>> > identificação
>>>> > > (biométrico?)
>>>> > > através da impressão
>>>> > digital para os funcionários (terrível, enquanto uns
>>>> > > assinam
>>>> > livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na
>>>> > >
>>>> > máquina,
>>>> > > controle total!).
>>>> > >
>>>> > > Mas redução de
>>>> > funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei
>>>> > > quem
>>>> >
>>>> > > falou, se falou, mas estava bem de saúde?! A Lei 10.842/04
>>>> > criou milhares
>>>> > > de
>>>> > > cargos para a Justiça Eleitoral.
>>>> > Sua justificativa, pelo menos no
>>>> > > nascedouro,
>>>> > > indica
>>>> > que mais cargos serão criados, visando o preenchimento da
>>>> > >
>>>> > necessidade
>>>> > > que a Justiça Eleitoral tem de funcionários.
>>>> > Atualmente os TREs,
>>>> > > principalmente
>>>> > > os Cartórios
>>>> > Eleitorais, trabalham com grande contingente de servidores
>>>> > >
>>>> > requisitados dos estados e municípios. As instalações (cartórios >
>>>> > eleitorais)
>>>> > > são cedidos, emprestados, principalmente
>>>> > pelo poder municipal. Então, há
>>>> > > previsão de aumento do quadro
>>>> > de funcionários, não diminuição, se é que
>>>> > > alguém
>>>> > >
>>>> > disse isso.
>>>> > >
>>>> > > O que se deve discutir, então, é se a
>>>> > Justiça Eleitoral é necessária. Essa
>>>> > > discussão foi levantada há
>>>> > alguns anos atrás, atribuída a autoria de um PL
>>>> > > ao
>>>> > >
>>>> > então deputado (acho) Ulisses Guimarães. À época procuramos >>>> > confirmar
>>>> > a
>>>> >
>>>> > > existência do tal projeto, sem sucesso. Muitos falam, ninguém
>>>> > tem coragem
>>>> > > de
>>>> > > escrever (deputados). Aliás, coragem,
>>>> > em determinados círculos, é material
>>>> > > raro...
>>>> > > > Particularmente, não tenho opinião formada a respeito. Até >>>> > > > porque
>>>> > sou
>>>> > > suspeito.
>>>> > > Mamo na Justiça Eleitoral. Mas não tem
>>>> > nenhum problema, sou concursado, se
>>>> > > meu
>>>> > > cargo for
>>>> > extinto, tem uma burocracia até eu ir pra rua (previsões legais
>>>> > >
>>>> > de
>>>> > > reaproveitamento) se não conseguir outro cargo até
>>>> > lá(concursado também).
>>>> > >
>>>> > > Mas antes de tal propositura,
>>>> > que tal estudarmos um pouco os porquês da
>>>> > > Justiça
>>>> > >
>>>> > Eleitoral? Preliminarmente, aconselho a leitura do livro de Maria
>>>> > Teresa
>>>> >
>>>> > > Sadek,
>>>> > > "A Justiça Eleitoral e a consolidação da
>>>> > democracia no Brasil", SP,
>>>> > > Fundação
>>>> > >
>>>> > Konrad-Adenauer-Stiftung, 1995, e do Vitor Nunes Leal: >>>> > "Coronelismo,
>>>> > voto
>>>> > > e
>>>> > > enxada: o município e o regime representativo
>>>> > no Brasil", RJ, Revista
>>>> > > Forense,
>>>> > > 1948. >
>>>> > > Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem
>>>> > sabe a gente pode
>>>> > > propor melhoras pro nosso sistema, em termos
>>>> > jurídico-político-sócio-culturais?
>>>> > >
>>>> > > []'s
>>>> > >
>>>> > Lut.
>>>> > >
>>>> > ========================
>>>> >
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>>>>O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
>>>>autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
>>>>representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
>>>>
>>>>O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
>>>>eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
>>>>sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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>> -- >> Grande abraço,
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>> Roger Chadel
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Roger Chadel
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