Paulo e todos Também estou nessa..
Coloquei a mensagem abaixo no site deles ( http://www.falouedisse.com/fd/bb.php?id=nominimo&p=16984 ), mas se o Paulo tiver endereços individuais, peço que cole e envie a quem julgar interessante. Um esclarecimento ao Paulo: nossa proposta (a que foi revogada com a lei do Azarado), era (e é) que o voto impresso fosse cortado e caisse automaticamente dentro da urna. NÃO É PARA ENTREGAR AO ELEITOR para colocar em urna externa, pois um 'terrorista eleitoral' poderia colocar um papel qualquer e abagunçaria qualquer conferência (isso exigiria rigorosa fiscalização). Falar em entregar o voto impresso ao eleitor é se expor a críticas, como as que fizeram. Abraço e parabéns ao Paulo. Walter Del Picchia - S.Paulo/SP ------------------- 7/6/2005 Desculpem a intromissão na conversa de vocês, mas fico surpreso (e triste) em ver como pessoas de bom nível de compreensão e aparentemente politizadas estão tão mal informadas sobre o assunto da votação eletrônica. O único atenuante é que vocês não são os únicos ludibriados; toda a sociedade brasileira está sendo enganada desde 1996 pelo TSE com a balela de que a 'urna é 100% segura', dita por juízes que nada entendem de segurança de dados (matéria hoje extremamente desenvolvida e complexa). Acessem www.votoseguro.com/alertaprofessores e leiam nosso Manifesto, já apoiado por cerca de 1700 pessoas, entre elas dezenas de grandes juristas e titulares de nossas universidades. Estamos lutando por um sistema eletrônico de eleições confiável, pois este que está aí é altamente fraudável, podendo ser programado para desaviar votos, além de poder identificar nosso voto (Pois o número de nosso título é digitado na urna antes de votarmos... Portanto, o voto secreto já era..) . Nossa proposta para aumentar a segurança é que, além do voto eletrônico, haja a impressão do nome do candidato em papel, atrás de um visor transparente, sem contato com o eleitor (para impossibilitar venda de votos). Após a confirmação do voto, ele seria gravado eletrônicamente na urna, e o voto em papel seria cortado e cairia automaticamente dentro da urna fechada. Serviria para recontagem estatística e para verificação em caso de dúvida. A urna é um computador programável, cheia de programas secretos (escondidos pelo TSE ou mostrados em tempo super exíguo: cinco dias para verificar 60 mil arquivos!); só isso bastaria para desconfiarmos da lisura das eleições brasileiras. Também: é praticamente impossível fiscalizar se os programas das 400 mil urnas são os 'mostrados' pelo TSE. Leiam o Manifesto e, se julgarem que as próximas gerações merecem mais do que um sistema fraudável, assinem o apoio. Nota: O 'eles' a quem o Paulo Castelani se refere são os controladores das urnas, os quais, hoje, têm o poder de decidir o grau de honestidade das eleições (hoje estamos nas mãos deles). Ainda: Nossas urnas são fabricadas pela Diebold (multi dos EUA), o sistema operacional das urnas mais recentes é da Microsoft e o chip é Intel ou equivalente; dá para falar em urnas brasileiras? Quem quiser se informar melhor para não ficar dizendo impropriedades, acesse www.votoseguro.org, onde há inúmeros artigos, alguns apresentados em congressos. E parem de acreditar na propaganda infantil do TSE. Um abraço e bons debates. Walter Del Picchia - Professor titular da Escola Politécnica da USP. ======================================= Paulo escreveu: > Olha, eu provoquei esse pessoal dentro do CIDADANIA... pena que não sabia > que era interativa...dei a resposta apenas hoje. mas, vejam o nível da > discussão. e vejam que a DOROTY e BATMAN não tem identificação... > O interessante dessa entrada é que rendeu um record de visitas no blog ! > Paulo Castelani > > > http://www.falouedisse.com/fd/bb.php?id=nominimo&p=16984 > > > Pessoal, cidadania no Brasil é balela. > A partir do momento que o nosso voto não é mais respeitado, sendo que a URNA > ELETRÔNICA desvia para quem "eles" querem.... Então, vamos falar de > cidadania? > > Veja no blog http://spaces.msn.com/members/paulocastelani > > > PAULO CASTELANI (@) | 06/06/05 10:26 > > Como assim, Paulo Castelani, a URNA ELETRÔNICA desvia para quem "eles" > querem...? O que voce está insinuando? Embora acompanhe diariamente, tanto a > página política quanto a policial (ultimamente tá difícil diferenciá-las) da > FSP, ainda não vi nenhuma menção a fraudes nas urnas eletrônicas. Por favor, > esclareça o que só voce viu. > In XS (@) | 06/06/05 10:49 > > Se urna eletrônica dá chance a alguma fraude, sem dúvida o voto em papel dá > muito mais... > Dorothy | 06/06/05 10:52 > > In XS, no Brasil eu não sei. Mas nos EUA houve fraude (taí o Bush que não me > deixa mentir). E as urnas eram eletrônicas. > Fernanda | 06/06/05 10:59 > > "... sendo que a urna eletrônica desvia o voto para quem 'eles' querem..." > Eu me pergunto, então, quem serão 'eles', que elegeram um personagem tão > diferente do padrão histórico. > @Zaze (@) | 06/06/05 11:05 > > Não, não eram. Foi a partir da suspeita da fraude na recontagem de votos na > Flórida (cujo governador era goveranador do candidato eleito) é que passou a > considerar a alternativa. > @Zaze (@) | 06/06/05 11:08 > > cujo governador era irmão do candidato eleito > @Zaze (@) | 06/06/05 11:09 > > A fraude nos EUA não foi culpa somente das urnas, foi muito mais por causa > de um sistema de votação muito abagunçado que mistura um sem número de urnas > eletrônicas diferentes com voto manual. E depois teve a mãozinha da justiça > estadual no estado governado pelo maninho. > Dorothy | 06/06/05 11:09 > > PAULO CASTELANI, > Baseado em quê você afirma que a urna eletrônica desvia votos? > KUKUNKAH (@) | 06/06/05 11:27 > > Clic Aqui para entrar no blog do Paulo Castelani > > Fernanda, > O voto eletrônico americano usa uma tecnologia diferente da nossa. O sistema > eleitoral americano se difere do nosso, além do voto ser facultativo. > KUKUNKAH (@) | 06/06/05 11:33 > > OK Paulo Castelani, > > Sempre acreditei no sistema de voto eletrônico. Visitei o seu blog. Seu > projeto é interessante, realmente deveríamos receber um comprovante impresso > na urna. Isso eliminaria custos até, pois não seria necessáio mais > confeccionar aquele comprovante tradicional. > KUKUNKAH (@) | 06/06/05 11:47 > > Acho que nenhum sistema de votação é totalmente imune. Pelo menos o voto > eletrônico poupa um bocado de tempo. Muito pior é a pouca vergonha do > troca-troca de partidos, de favores, de votos. Para isso não vejo o menor > remédio. > Dorothy | 06/06/05 12:04 > > Comprovante de voto? Santa ingenuidade! Aí é que os votos seriam > vendidos/comprados com recibo passado, não acham? > Batman | 06/06/05 12:22 > > Pelo que me lembro de ter lido na primeira eleição do Bush, o sisteme > eleitoral americano é tão surpreendentemente bagunçado que não existe uma > Justiça Eleitoral. As eleições nos estados são organizadas até por um dos > partidos políticos locais. Desse jeito, não tem eletrônica que de conta de > eleições limpas. Aqui no Brasil, antes da eleição o TRE escolhe uma urna ao > acaso, na presença de representantes dos partidos e faz um teste do sistema. > Ninguém tem reclamado de fraude. O grande problema ainda é que se compra a > cidadania (o voto), por 30 moedas. > Bundalelê (@) | 06/06/05 12:23 > > É isso mesmo, Bundalelê. Não existe uma padronização. E apesar dos inúmeros > problemas da primeira eleição do Bush não quiseram mexer em nada na segunda > eleição. > Dorothy | 06/06/05 12:38 > > No caso da Florida (sem acento), as urnas não eram eletrônicas. Pelo > contrário, após o episódio foi muito difundido o interesse americano em > conhecer nosso sistema de urnas eletrônicas, segundo o TSE, à prova de > fraudes. > In XS (@) | 06/06/05 12:40 > > As eleições brasileiras são as mais organizadas do mundo. > KUKUNKAH (@) | 06/06/05 13:18 > > ==================== ______________________________________________________________ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __________________________________________________ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __________________________________________________