--------------------------------------------------------
weebies - La lista su Web Design
e Web Development
http://www.weebies.com
Attualmente gli iscritti a Weebies sono 1047
***31-01-01: un nuovo annuncio pubblicato nella sezione recruitment 
del sito di weebies
http://www.weebies.com/weebies2/elenco.asp
--------------------------------------------------------
Ciao a tutti,

e' un po' che "lurko" su questa ML e sono al mio primo intervento. In pieno 
stile /hardcore/ mi inserisco nel thread piu' dibattuto. Tra l'altro a 
giudicare dai vari long, extra-long e super-long potrei quasi arrivare ad 
ipotizzare che la arke-media sia una marca di sigarette invece che uno 
studio grafico. Cio' detto passo al dibattito :)

At 21.19 06/02/2001 +0100, Paolo Boccardi wrote:
>Il punto è che i css sono uno standard, creato e approvato dal W3c, nati per
>risolvere molti e continui problemi di visualizzazione di un sito, visto che
>'prima' i siti non si visualizzavano correttamente: tutti i browser
>visualizzano i testi in maniera differente, è un fatto storico, acquisito e
>in teoria si dovevano fare due versioni distinte del sito (una per explorer
>e l'altra per netscape), visto che anche la stessa definizione di size o di
>px, viene interpretata in maniera diversa e spesso e volentieri rovinosa
>anche tra un sistema operativo ed un altro. L'utilizzo di css 1.0 (la
>versione testata e approvata) aiuta a visualizzare il sito correttamente su
>tutti i browser (ie3, ie4, nn4, ie5.x, nn6, opera, il broweser del W3c
>etc...).

Non e' corretto. I CSS non sono nati per "risolvere molti e continui 
problemi di visualizzazione" (anche perche' i problemi di visualizzazione 
non derivano dalle specifiche di HTML per i tag <font> ma dalle 
interpretazioni che ne venivano fatte dai browser). I CSS sono stati creati 
e concepiti con degli scopi ben diversi. Si, offrono anche un maggiore 
controllo tipografico e su questo siamo d'accordo, ma si chiamano 
"cascading" perche' gli stili sono centralizzati. Ergo, per modificare il 
colore del testo in TUTTE le pagine di un sito basta editare un solo foglio 
di stile. L'idea dei fogli di stile e' quella di separare il piu' possibile 
forma e contenuto, concetto radicalizzato ancora di piu' nella dicotomia 
XML + XSLT.

Semmai i CSS hanno creato nuovi "molti e continui problemi di 
visualizzazione". Perche'? Invito tutti quanti a navigare per un giorno 
esclusivamente con Netscape4.xx sia per Mac che per Windows. Se volete 
farvi del male provate con Explorer 3.xx. Anzi, per quanto ne so, dal 
fronte accessibilita' e' meglio un sito pieno di tag <font>, piuttosto che 
di CSS, questo perche' l'unico modo per limitare i danni fatti dalle orride 
implementazioni CSS dei vari browser e' utilizzare tutte le unita' di 
misura in px. Facendo cosi', pero', si inibisce la possibilita' di 
aumentare/diminuire la dimensione dei caratteri da parte dell'utente.

Maggiori informazioni:

  <http://www.alistapart.com/stories/fear4/>

>Mi sembra la tua una scelta legittima, quella di non usare i css,
>ma attenzione a rigor di logica un sito che parli di usabilità deve
>garantire un accesso preciso ed univoco per tutti i tipi di utenti. Mi
>sembra logico, hai uno strumento standard, nessun tipo di problema, hai solo
>dei benefici, te lo approvano pure, usalo... E mi sembra in sintonia Sofia
>che l'uso dei css è quantomeno importante e legato a doppio filo con
>l'usabilità. Mi sono accorto della mancanza dei css perchè il mio broweser
>di fiducia (i5.5) settato su caratteri grandi, visto il monitori di estreme
>dimensioni, visualizzava i tuoi caratteri in maniera anomala

"Un accesso preciso ed univoco" e' una cosa che nessuno avra' mai. Il Web 
per sua natura e' eterogeneo. I grafici fanno le cose su un Macintosh 
(quelli che se lo possono permettere ;) lo pubblicano su un server che 
spesso e' Unix/Linux/FreeBSD/Solaris e gli utenti con i loro PC e un 
ventaglio di browser differenti si magnano la pagnotta. Chiaramente le 
combinazioni di cui sopra vanno shackerate a dovere. Un accesso univico e' 
inverosimile sul Web. Sarebbe verosimile su carta, dove un foglio e' un 
foglio cmq. Ripeto, il Web e' eterogeneo. Sono tutte cose che sappiamo 
benissimo tutti quanti, vero? Se questa e' la milionesima volta che ve le 
sentite dire potete picchiarmi perche' sono logorroico, ma saro' contento 
di sapere che tutti ne sono finalmente a conoscenza ;)

Ciao a tutti quanti.


--
Antonio

casa! http://www.cavedoni.com/
favelle http://www.verbamanent.org/
webdesign http://www.netartmagazine.com/


P.S.: Paolo, dal punto di vista grafico il sito e' molto bello. Anche io 
sono allergico alle "regole" di Jakob Nielsen & co, ma se ci pensi bene 
molte delle cose che vengono sostenute dagli "esperti di usabilita'" sono 
nozioni di senso comune che semplicemente ci dimentichiamo di applicare 
perche' siamo troppo galvanizzati dal lato tecnico/estetico delle cose. 
Esiste anche il grigio a questo mondo...

--- weebies
**************************
--Tested by Weebies--
una nuova rubrica nel sito di Weebies. Contiene l'elenco dei siti che 
la nostra community
ha testato e recensito nella sua attività (sono proprio tanti, me ne 
sono accorto facendo la raccolta). 
Grazie a tutti quelli che hanno proposto un sito a ai tanti che hanno 
recensito i siti. 
http://www.weebies.com/weebies2/tested.asp
**************************

Rispondere a