静葉様、中野和明様 ご指摘の点、納得させていただきました。わかりやすいご丁寧な説明をくださりありがとうございます。 ログインに成功した旨のメールは今朝未明、全員のメーリングリスト用に送ったつもりだったのですが、眠たい頭でおくったため、個人に対する送信になっていました。
いろいろご心配いただいていたのに、問題解決のご報告が遅くなり申し訳ございません。 それにしても皆さまのウィキペディアを「成長させていこう」という前向きな意思、熱心な白熱した議論に頭が下がります。 またご迷惑をおかけすることもあるかもしれませんが、今後ともどうぞ宜しくお願い申し上げます。 工藤雪枝 ----- Original Message ----- From: "静葉／中野和明" <[email protected]> To: "Mailinglist of Japanese Wikipedia" <[email protected]> Sent: Tuesday, September 28, 2010 12:17 PM Subject: Re: [WikiJA-l]これは、差別？工藤雪枝です > 私見を述べられるのは自由なのですが… > Wikipediaには、公式な方針があります。日本の法律みたいなもんですが、法律よ > りもある程度アバウトなものです。 > しかし、その公式な方針は、JAWPを利用するすべての方々に守っていただかなけ > れば、JAWP上の秩序が乱れます。 > 確かに、第三者が、該当者の記事を執筆した際、その情報が誤りである可能性は > 充分ありますし、実際にそのような事態は過去幾度もありました（南海キャンデ > ィーズの山里さんが以前テレビ番組で話されたことがあります）。が、それは人 > が関わっている以上、避けては通れない事柄ですし、そしてそれ以上に、間違っ > ていれば正しい情報に修正していけばいいだけの事です。 > こうした項目については、すべて公式方針に書かれている事柄ですので、少なく > ともJAWPの編集に携わる場合は、その公式方針に従っていただきたく思います。 > そして、特例を許すことは、おそらく今後もないでしょう。 > さらに言えば。 > その発言をされている「工藤雪枝」を名乗る人物が、公の場に立たれているその > 本人であるかどうかを、我々は確認することができませんし、また、確認する事 > もありません。その名をかたる別人である可能性を、あなたはこのWikija-lの場 > だけで否定することはできるでしょうか。 > > それともう一つ。 > 今回の工藤様の主題であった投稿ブロックについて、その問題が解決したか否か > がまだ発言されていません。対処は行われている、と伝えられていますが、間違 > いなく事態は解決しているでしょうか。 > > > > > [email protected]さん： >> メーリングリストの皆さまへ >> >> こんにちは！工藤雪枝です。 >> 私が、どうしても仕事でウィキペディアを閲覧したいという方がおられた関係 > で投稿ブロックに対する対処を一刻も早くお願いしたいというせっぱつまったお > 願いをしたために、リスト上の一部の方々に不快感を与えてしまったようで、そ > のことに対してお詫びを申し上げたいと思います。私がリスト上で大騒ぎをした > ために、いろんな方々が対応してくださったと思いますので、決して特別扱いを > されたということではないと思っています。しかしながら、じあだんさんの気持 > ちもよく理解できます。申し訳ございません。 >> >> あと、私の閲覧ページに関するご意見の中に本人が本人に関するページを編集 > すべきではないといったものがありました。しかしながら、私の記憶では、ウィ > キペディアに関する情報の中に、本人による投稿を前提とした表現を読んだ記憶 > があります。これは私見ですが、そもそも人物に関する情報を集める場合、本人 > の仕事の内容、経歴、活動の実態などをもっともよく把握しているのは当該本人 > だと思います。そのような状況で、本人からの投稿を無効とした場合、ウィキペ > ディアに掲載される人物に関する情報が、ずいぶんと薄くなってしまうのではな > いでしょうか？ >> >> 私はこの１８年間フリーランスのジャーナリストとして仕事をしてきましたし、 > 人物としての側面でも様々な趣味を持っていますがそれを詳しく知って、情報と > して提供するのはうちの親でも無理だと思うくらい、本人による情報提供に頼る > しかない側面をウィキペディアは構造的に持っていると感じます。 >> >> 実際に私の親しくしているいわゆる有名人、メディア界の方々（外国人も含め > て）の人物評など閲覧しても、絶対本人しか知り得ない情報もかなり詳しく掲載 > されているものばかりで、実際のウィキペディアの状況において、いわゆる有名 > 人というカテゴリーの方々は、部下か秘書をウィキペディア専用に用意している > のではないかと思うくらいです。また、私がメディアの方々にウィキペディアの > ページをお見せすると、もっと工藤さんはいろいろ書くことがあるのだから、積 > 極的に投稿してより詳しい情報提供すべきだと指摘されることも多く、たとえウ > ィキペディアの規則がどうであれ、実際にページを閲覧する人々は当然のごとく > 本人も投稿しているという前提で読まれています。 >> >> 私自身、本人が客観的情報を正確に提供するにあたってはウィキペディアにと > っても閲覧者にとっても有益であると思いますし、自分に関する情報が公にされ > る場なのに、本人はいわゆる「自己紹介」ができず「他己紹介」にのみ頼るしか > なくじっと口を閉ざし知っていることや活動内容なども、他人の口から出て初め > てそれについての是非を言及できるというなんとも歯がゆい状態をつくることは、 > できるだけ多くの客観的情報が閲覧される人物についてなされるべきだという本 > 来のウィキペディアの方針に矛盾すると思います。 >> >> 以上長くなりましたが私見を述べさせていただきました。皆さま良い午後をお > 過ごしください。 >> >> 工藤雪枝 >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: "111 111" <[email protected]> >> To: <[email protected]> >> Sent: Monday, September 27, 2010 10:07 PM >> Subject: [WikiJA-l] これは、差別？ >> >> >> > >> > >> > 某管理者の発言についての怒りのあまり、書くべきことを書きそびれてしま > いました。 >> > >> > >> > 工藤さんへとじあだんさんへとの、対応スピードの差です。どちらも荒らし > を理由としたブロックに関する話で、当事者が迅速に異議を述べたことは同様で > す。しかし方や数時間内に急いで対応、もう方や2ヶ月近く放置ですか。天と地の > 違いですね。違いと言えば、工藤さんはメーリングリストで異議を述べ、じあだ > んさんは自分の会話ページで異議を述べたこと、及び工藤さんがある程度の著名 > 人である一方じあだんさんはそうではないであろうこと、じあだんさんは事前に > 荒らしと同一人物ではない旨の明確な主張をされていたのに対し工藤さんはいつ > の間にかブロックされていたことくらいでしょうか。 >> > >> > 私は工藤さんへの対応が早すぎてえこひいきだと言いたいのではありません。 > じあだんさんにもっと早い対応（異議申し立てへの応答）をすべきだったし、こ > のMLでじあだん氏のブロック（及びブロック異議の対応）への疑問を私が提示し > て、もう24時間以上経過するのに、何もじあだんさんへの対応がなされていない > のはおかしいんじゃないかということです。 >> > >> > _______________________________________________ >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l >> >> >> _______________________________________________ >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l > > > > =================================== > 静葉／中野和明 > > ぽえてぃかん.com > http://www.poetican.com > 徳島現代詩協会ホームページ > http://www.poetican.com/poetica > Freedom-Wind.自由の風 > http://freedom-wind.wablog.com > =================================== > > > > _______________________________________________ > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l _______________________________________________ https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l
