やっぱり万年筆論議と同じ臭いがする… [email protected] さんの「個人的な見解」に基づいた議論をMLで展開しないでください。 そういうのは利用者間の電子メール直接送りつけ合いでやってくださいな。そうでなければただの[[個人攻撃]]です。 まあML上ではWikiJAの方針 を無視すると断言する方に何を言っても無意味かもしれませんが、コミュニティを疲弊させるだけなら、やっぱりMLモデさんに投稿制限依頼を出さざるを得ません。
[[利用者:kabisuke]] 2010年10月24日16:50 <[email protected]>: > えっとぉ、確かもう３回目ですが、「総合的に勘案しての判断」と言っています。 > ２チャンネルの情報はただの補強材料です。 > 御理解いただけないようですのでもう少し書くと、４人の編集行動やノートでの発言 > 内容、行動パターンを考慮して、加えてgan_for_ma_kubeさんのここでの発言を総合 > 的に勘案しての判断と言うことです。 > > 例えばこの４人とgan_for_ma_kubeさんだけが（あっ正確にはあとひとりいらっしゃい > ましたね）このML参加者の中で、改行もせずに長文を書くと言う共通点は、ただの > 偶然だと思いますか？そんな偶然があまりにも多すぎるんですよ。 > > さらに言えば、最初に言いましたとおり、これは私の個人的な見解です。別にあなた > に理解していただこうとは思っていません。 > > ＞他人を成りすまし呼ばわりするのは問題であると思います。 > > 成りすましだからという理由で非難したり批判しているわけではないので、それが > 問題である理由がよくわかりません。 > もちろん不愉快に思われる方が多数いらっしゃったら、続けることには全くこだわり > ません。 > > > 剣理合 <[email protected]> wrote: > 他人に忠告なさることは問題とは思いませんが、確たる根拠も示さずに > 他人を成りすまし呼ばわりするのは問題であると思います。 > 匿名掲示板の誰のものとも知れない情報を基に、そのような発言をこの > MLでなさるのは、不適切な行為ではないでしょうか。 > > 剣理合 > > > (2010/10/24 16:09), [email protected] wrote: > > えっと、あなたも引用されているとおり、「総合的に勘案しての判断」ですよ。 > > Wikipediaの記事を書いているわけではないのです。要出典は通りません。 > > 個人の見解を書いて、それに基づいて他人に忠告するのに、第三者に対して > > 根拠を示す必要はないと思っていますよ。 > > > > ＞そういうものをこのMLに持ち込むことに問題はないのでしょうか？ > > > > 問題があればおっしゃってください。止めない理由はありません。 > > > > "[email protected] " wrote: > > > そもそも、初めから私は総合的に勘案しての判断と言っています。 > > > > それが何なのかは示されていないですよね。 > > その判断はあなたがリンクされている匿名掲示板の情報に基づくものですか？ > > そういうものをこのMLに持ち込むことに問題はないのでしょうか？ > > > > 剣理合 > > > > > > > > > > (2010/10/24 15:41), [email protected] wrote: > >> アドレスの件了解です。話が複雑になりすぎです(笑) > >> > >> メールのヘッダは私には確認できません。昨日ここに来たばかりだからです。 > >> そもそも、初めから私は総合的に勘案しての判断と言っています。 > >> そのことだけが判断の理由ではありません。 > >> 私は別に、なりすましを理由に、非難したり批判したり中傷したりしていません。 > >> 本人であろうがなかろうが、あなたの行為は本郷さんにとって逆効果ですよと、ただ > >> 忠告しているだけです。 > >> > >> 因みにこういうのもありました。http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1287855118/255 > >> > >> 剣理合 wrote: > >> アドレスの使い分けは紛らわしい行為なのでお詫びします。 > >> メーラーの問題か、双方ののアドレス間で受信ができたりできなかったりが > >> あり、現在原因を調べています。 > >> 今後はに 一本化しますのでご容赦を。 > >> > >> さて本題についてですが、「MLのメールのヘッダ」は > >> [email protected] > >> さん御本人が確認されたのですか？ > >> gan_for_ma_kubeさん は否定されていますが、どうなのでしょうか。 > >> > >> 剣理合 > >> > >> > >> > >> (2010/10/24 14:49), [email protected] wrote: > >>> 剣理合さんもアドレスを使い分けるのですね？御本人と思って回答しますが。 > >>> > >>> gan_for_ma_kubeさんについての判断も、同じように、総合的な勘案によるもの > >>> ですよ。別に非難も中傷も批判も否定もしていません。ただの私の見解です。 > >>> > >>> 判断の根拠の一部を示すと、 > >>> > >>> gan_for_ma_kubeさんのIPは以前２ちゃんでさらされています。このMLのメールの > >>> ヘッダから明らかになったものです。これは千葉のAirsCafeというネットカフェの > >>> ものでした。そして同時期に頻繁にMLに現れていた相田何某さんも同じだったと > >>> 思います。 > >>> 利用者:Well777さんのノートに現れて、彼を擁護している人のIPも同じAirsCafeの > >>> ものでしたし、そのIP氏をブロックした管理者さんのノートに現れて非難したのも > >>> 同じAirsCafeからのIP投稿者でした。 > >>> 本郷さんといいエルドランドさんといい千葉の人ばかり集合しているのを、私は > >>> ただの偶然とは考えません。 > >>> 繰り返しますが、それをあなたがどう考えようが自由です。 > >>> > >>> 最後に非常に秀逸なたとえ話がありましたので、よかったら見てみてください。 > >>> > >>> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1287855118/199 > >>> > >>> > >>> "[email protected] " wrote: > >>> いや、その4人の方ではなく、gan_for_ma_kubeさんが「本郷劇団」 > >>> だとする根拠です。 > >>> それは示されていないのでは？ > >>> > >>> 剣理合 > >>> > >>> > >>> > >>> (2010/10/24 14:18), [email protected] wrote: > >>>> ここ1ヶ月の4人の発言・投稿等を総合的に勘案した私個人の見解です。 > >>>> 別にあなたを説得する気はありませんし、その意味もないでしょう。 > >>>> > >>>> 興味があれば、昨日私が示した4人の投稿履歴を分析する方法を試してみて下 > >>>> さい。 > >>>> 一般的な判断力を持った人であれば、同じ結論に達すると思いますよ。 > >>>> > >>>> > >>>> 昨日のメールで、4人の投稿履歴を分析した話を出しました。 > >>>> 剣理合 wrote: > >>>>> また、ぶっちゃけて言いますと、私は9分9厘あなたは本郷さんだと思っています。 > >>>>> 多分これを読んでいるほとんどの方もそうでしょう。そういう状況であなたが、他人を > >>>>> 装ってそういう発言を続けられるのは、全くの逆効果です。 > >>>> そう発言される根拠を教えていただけないでしょうか。 > >>>> 根拠を示さずに何度も他人を成りすまし扱いする発言を繰り返されるのは > >>>> 余り好ましい状況ではないと思うのですが。 > >>>> > >>>> 剣理合 > >>>> > >>>> > >>>> (2010/10/24 12:58), [email protected] wrote: > >>>>> 本郷劇団の擁護を、いまやほぼ一手に引き受けて活動されている姿は、どうしても > >>>>> 「必死」に見えてしまいます。 > >>>>> > >>>>> gan_for_ma_kubeさんは「この手の話」をしなかったら、「言い掛かりをつけられてブロ > >>>>> ックされ」ることはないとお考えのようですが、そうであれば別に「危機感」を持つこと > >>>>> もないんじゃないですか？ > >>>>> いずれにしても、ブロックされている当事者でなかったら、ここでブロック解除の働き > >>>>> かけをする必然性はありませんよ。 > >>>>> > >>>>> また、ぶっちゃけて言いますと、私は9分9厘あなたは本郷さんだと思っています。 > >>>>> 多分これを読んでいるほとんどの方もそうでしょう。そういう状況であなたが、他人を > >>>>> 装ってそういう発言を続けられるのは、全くの逆効果です。 > >>>>> もし、本郷さんではないとおっしゃるのであれば、なおさら慎重に行動なさった方が、 > >>>>> 彼のためになると思いますよ。 > >>>>> > >>>>> [email protected] wrote: > >>>>> > >>>>> > >> > 当事者じゃないし必死でもないが、危機感は持っています。麺食い娘氏のように、接続元も投稿傾向も違う人がソックパペットとして無期限ブロックされるようじゃ、いつ誰がブロックされても全く不思議ではありませんから。あと、ウィキペディア内でこの手の話はしません。一部管理者に、それこそ麺食い娘氏のように、言い > >>>>> 掛かりをつけられてブロックされてはたまりませんから。 > >>>>> > >>>>> -------------------------------------- > >>>>> Get the new Internet Explorer 8 optimized for Yahoo! 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