Тогда второй пункт переформулировал. А первый вернул как было. Правила 
конкурса должны быть тем более чёткими и понятными, чем выше ставка. Спасибо 
тебе большое за помощь в организации конкурса!

С уважением
Дмитрий


Понедельник, 20 апреля 2015, 21:40 +03:00 от "Paul Kaganer" 
<paul.kaga...@gmail.com>:
>1)        Хорошо, давай я всё-таки больше не буду лезть в эту тему. Исправь, 
>как считаешь нужным. Но я не понимаю, о каких сюрпризах может идти речь при 
>условии оговорки «по решению жюри». Ну да ладно.
>2)        Нет, я подразумевал в данном случае именно что статьи, написанные 
>ранее, но подходящие по теме. Подразумевается, что авторы доработают их в 
>рамках конкурса (что вполне допустимо). 
> 
>Павел.
> 
>From: Dmitry Rozhkov [mailto:dmitr...@inbox.ru] 
>Sent: Monday, April 20, 2015 6:03 PM
>To: paul.kaga...@gmail.com; Wikimedia Russia
>Subject: Re[2]: [WM-RU] Fwd: Конкурс "Википедия - Наше будущее"
> 
>Павел, ты не любишь конкурсы и поэтому, вероятно, особенно за ними не следишь. 
>Вообще говоря, "толкание локтями" происходит не потому, что жюри работает по 
>"заявительной системе", а потому что люди так устроены. И "локти" это ещё не 
>худший вариант, бывают и "подножки", которые надо исключать полностью заранее. 
>
>'''По решению жюри, к рассмотрению могут быть приняты статьи, написанные во 
>время конкурса, но внесенные в таблицу после его окончания.''' - об этом ты в 
>прошлом письме не говорил. Ни в коем случае, и там даже пояснено почему (про 
>"сюрпризы", и это написано еще с позиции ПДН, - предполагается, что заявление 
>конкурсных статей под занавес конкурса, а тем более после его окончания, 
>преследует целью исключительно "внешний эффект", а не нарушение принципа fair 
>play). И, конечно, эти примечания появились не просто так - были прецеденты. 
>Представляешь, какие провокации можно устроить, ссылаясь на такое положение, 
>когда речь идёт о такой сумме?
>
>Наконец, зачем это вообще нужно, если мы вводим "В задачу жюри выявление 
>подходящих по тематике статей (в т.ч. и написанных ранее даты начала конкурса) 
>и приглашению их авторов к участию в конкурсе."? Откуда, в таком случае, могут 
>взяться статьи, добавленные после окончания конкурса, если жюри будет 
>добросовестно их отслеживать в процессе? 
>
>Что касается "в т.ч. и написанных ранее даты начала конкурса", тут тогда нужно 
>прямо указать, что речь идёт только о приглашении потенциально 
>заинтересованных в теме авторов, и что статьи, написанные до начала конкурса, 
>к рассмотрению не принимаются. Сейчас это не очень понятно из текста.
>
>С уважением
>Дмитрий
>
>Понедельник, 20 апреля 2015, 17:35 +03:00 от "Paul Kaganer" < 
>paul.kaga...@gmail.com >:
>https://ru.wikimedia.org/w/index.php?diff=28063&oldid=28060
> 
>ПК
> 
>From: Dmitry Rozhkov [ mailto:dmitr...@inbox.ru ] 
>Sent: Monday, April 20, 2015 5:12 PM
>To: paul.kaga...@gmail.com ; Wikimedia Russia
>Subject: Re[2]: [WM-RU] Fwd: Конкурс "Википедия - Наше будущее"
> 
>Согласен, давайте так и напишем.
>
>С уважением
>Дмитрий
>
>
>Понедельник, 20 апреля 2015, 15:50 +03:00 от "Paul Kaganer" < 
>paul.kaga...@gmail.com >:
>По поводу пункта
> 
>NB 2:  Для новичков : Члены жюри обязуются помогать вам с добавлением ваших 
>статей в таблицу, администраторы или другие опытные участники тоже могут (но 
>не обязаны) оказать такую помощь. Просьба к ним об этом должна быть выражена 
>вами в явном виде (по любому открытому или закрытому каналу).  Статьи, 
>написанные во время конкурса, но внесенные в таблицу после его окончания, к 
>рассмотрению не принимаются.
> 
>Процитирую абзац из письма Рустама Нурыева, с которым мы предварительно 
>обсуждали возможность участия Башкирского раздела:
> 
>Россия … социально ориентированное государство … Но, по заявительной системе. 
>Попросил помощи, при том очень настоятельно, дали. Не попросил, не дали. 
>Почему ЧЕЛОВЕК должен говорить государству о своей незащищенности. Ведь у 
>государства есть обязанность защищать своих граждан, так пусть он ее выполняет 
>и по выявительной системе. Аргументы, что заявительная система дает равные 
>права всем, неправда. Такая система дает права знающим, умеющим и 
>нестеснительным. Скромные и незнающие остаются незащищенными. 
>И вот, заимствуя заявительную систему в вики-конкурсах, создается прецедент 
>неравенства, "толкания локтями" и т.д. Конечно, на много облегчается труд 
>членов жюри. Но,... Таким образом, я бы предложил использовать обе системы:  
>заявительный и  выявительный . Вреда нет... 
> 
>Мне давно кажется это важным (просто не удавалось для себя толком 
>сформулировать), и в данном случае — с учётом оплачиваемой (?) работы жюри — я 
>бы предложил в явном виде включить в задачу жюри выявление подходящих по 
>тематике статей (в т.ч. и написанных ранее) и приглашению их авторов к участию 
>в конкурсе. И с учётом этого переформулировать замечание  NB2.
> 
>Павел.
> 
> 
>From: Dmitry Rozhkov [ mailto:dmitr...@inbox.ru ] 
>Sent: Monday, April 20, 2015 2:01 PM
>To: rubin.happy
>Cc: Paul Kaganer; Wikimedia Russia
>Subject: Re[2]: [WM-RU] Fwd: Конкурс "Википедия - Наше будущее"
> 
>Линар, мы пробовали и так, и эдак. Там нечего разбивать :) Статей и так всего 
>100-200 (скорее 100) получается по этой теме. 
>
>Бюджет конкурса утверждён с партнёрами, сроки тоже, это не обсуждается (мы 
>просто никак не могли ожидать такую претензию как "слишком большие призы"). 
>
>Перетасовывать призовые места мы еще как-то можем, но мы ограничены и 
>временем, и (даже больше чем временем) спецификой темы. Проверено, что одна 
>номинация с большим числом призовых мест привлекает больше участников чем 2-3 
>номинации с тремя местами. Если разделить эти 100 статей на 2-3 номинации, мы 
>рискуем получить диспропорцию, когда в одной номинации что-то напишут, а в 
>другой вообще ничего. И гарантировано общее число статей будет меньше. 
>
>С уважением
>Дмитрий
>
>Понедельник, 20 апреля 2015, 13:47 +03:00 от "rubin.happy" < 
>rubin.ha...@gmail.com >:
>Может сделать больше номинаций, либо разбить конкурс на разные периоды 
>(например, вторая часть - после июля 2015 с новыми призами), чтобы уменьшить 
>призы.
>70 тысяч рублей - эт очень много.
>Линар
> 
>20 апреля 2015 г., 13:10 пользователь Dmitry Rozhkov < dmitr...@inbox.ru > 
>написал:
>Павел, но ты сам же пишешь, что тема сложная. Потому и призы такие. Они кстати 
>не больше призов в конкурсе "Узнай Москву". С тем, что вообще нашу 
>деятельность надо разнообразить, и что мы стали слишком много внимания уделять 
>всяким корыстным конкурсам, я согласен. Надо будет обсудить на одном из 
>собраний, но предварительно нужно, чтобы каждый как следует это обдумал и 
>сформулировал предложения. Конкурсы мы проводим, потому что они у нас в целом 
>получаются. Так почему бы их не проводить? Отказываться полностью от них, 
>очевидно, не стоит. Но и следующие шаги явно пора делать, и я согласен что эти 
>шаги не должны состоять в удорожании призов, мы не "Поле чудес". Вот только 
>какие это должны быть шаги?
>
>С уважением
>Дмитрий
>
>
>Понедельник, 20 апреля 2015, 13:03 +03:00 от "Paul Kaganer" < 
>paul.kaga...@gmail.com >:
>> 
>>Чудовищно большие призы для первых мест. Я не могу точно сформулировать, но 
>>мне кажется эта тенденция в корне неверной.
>>Я против организации конкурса по такой сложной теме, в такой спешке и на 
>>таких условиях.
>> 
>>Павел.
>> 
>> 
>>From: wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto: 
>>wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org ]  On Behalf Of  Dmitry Rozhkov
>>Sent: Monday, April 20, 2015 11:43 AM
>>To: Wikimedia Russia
>>Subject: [WM-RU] Fwd: Конкурс "Википедия - Наше будущее"
>> 
>>
>>Коллеги, здравствуйте. 
>>
>>Прошу срочно взглянуть. 
>>
>>Такой вот конкурс вырисовывается. Стартуем уже в следующий понедельник. 
>>Объявляем о нём в Уфе.
>>
>>Вопросы, замечания, пожелания жду буквально в течение 2-3 часов. И 
>>согласовываем с партнёрами.
>>
>>https://ru.wikimedia.org/wiki/Конкурсы/Википедия_—_Наше_будущее
>>
>>С уважением
>>Дмитрий 
>> 
>>----------------------------------------------------------------------
> 
>
>_______________________________________________
>Wikimedia-RU mailing list
>Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> 
> 
>_______________________________________________
>Wikimedia-RU mailing list
>Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> 
>_______________________________________________
>Wikimedia-RU mailing list
>Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> 
>_______________________________________________
>Wikimedia-RU mailing list
>Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Ответить