Дмитрий, спасибо за ответ. К сожалению, у меня нет готового решения, как
проводить этот конкурс, какими должны быть критерии оценки фотографий, и
какие фотографии в конкурсе уместны вообще. В предыдущих письмах я уже
высказывал некоторые мысли на этот счёт, а ниже постараюсь развить их.
Тем не менее, я не думаю, что все эти вопросы можно разумным образом
утрясти даже за неделю, а объявлять существенную информацию в середине
конкурса было бы странно. К сожалению, это не случай WLE, когда понятно,
как действовать, и нужно лишь перенести опыт других стран на российскую
почву. Если же действовать неправильно, то на выходе можно получить
что-то вроде недавней заметки gazeta.ru о качестве научного контента в
Википедии. Критика там, кстати, совершенно справедливая, и тем более
показательно, что сообщество Википедии оказалось неспособным её
воспринять...
Для конкурса этого года я советую оценивать фотографии по эстетическим
признакам: это проще, чем любые другие варианты, и позволяет
организаторам не брать на себя лишних обязательств.
По поводу охвата конкурса: мне кажется, что нужно сформулировать
перечень областей знания, имеющих отношение к конкурсу. По каждой
области знания предложить перечень характерных тем и соответствующих им
изображений. Примеры из эстонского конкурса не охватывают десятой доли
того, что могло бы, в принципе, участвовать в конкурсе. Например, есть
очень много тем, связанных с историей - от карт до фотографий
археологических находок - но в эстонском разделе они попросту
отсутствуют. С другой стороны, есть нелепая и совершенная неясная для
участников ситуация с цветочками и фотографиями гор. Вот украинцы
считают, что такие фотографии допустимы, если имеют правильное научное
описание. А каким оно должно быть? Никто не объясняет... Об этом нужно
договориться, поскольку подобных фотографий в загрузках будет много, и
это одна из редких тем, где могли бы принять участие все желающие
независимо от их специализации и подготовки.
Ещё один полезный критерий - уместность загруженного материала в
Википедии. Иными словами, загруженное изображение нужно в обязательном
порядке вставить хотя бы в одну статью хотя бы одной Википедии. Это
позволит избежать заведомо узко-специализированного материала и
заведомых повторов: многие вещи уже сфотографированы и в хорошем
качестве имеются на Викискладе, их не нужно грузить ещё раз.
По поводу критериев оценки: к сожалению, сама концепция конкурса в её
нынешнем виде бессмысленна, так как настойчиво предлагает сравнивать
апельсины и яблоки, разделяя контент по формату, а не по темам. Здесь я
могу лишь предложить вручать призы в научных номинациях, т.е. физика,
история, геология и т.д. Возможные критерии оценки:
* качество изображения (технические параметры)
* полнота изображения (изображение должно быть не случайным
рисунком/фотографией, а что-то показывать, быть готовой иллюстрацией для
статьи)
* важность изображения для иллюстрации статей Википедии (иллюстрации к
более общим темам должны иметь приоритет над частными)
* уникальность изображения (изображения, полученные в "труднодоступных"
условиях, имеют приоритет: например, фотографии океанского дна
встречаются куда реже, чем фотографии кувшинок в болоте)
* качество описания (хорошее описание должно быть достаточно подробным,
но при этом более или менее понятным неспециалисту)
По поводу описаний: требовать от участников ничего не нужно, но, если
есть желание получить максимум загрузок с хорошими описаниями, то нужно
подробно, с примерами и на пальцах объяснить, как эти описания должны
выглядеть. Например, если речь идёт о микроскопических изображениях, то
необходимо описать природу образца и его предыисторию, а также пояснить,
что именно на изображении предполагается увидеть - какую особенность
строения, микроструктуры или морфологии поверхности? Если речь идёт о
фотографии минерала - нужно указать происхождение минерала и его
характерные особенности: например, "огранка кристаллов указывает на
триклинную сингонию". И так далее... Иными словами, всякое описание
должно объяснять, как получено изображение и зачем.
Всего доброго,
Александр
On 01.11.2015 10:50, Дмитрий wrote:
Александр, здравствуйте.
* Как мы уже говорили, несмотря на научное название, конкурс носит
около научный характер и четких критериев включения тех или иных
фотографий нет. Данный факт подразумевает большую широту охвата
потенциальных работ. Участникам предлагается ориентироваться на те
фотографии которые есть на странице конкурса и загружать нечто схожее
(как показывают загрузки украинских коллег, этого достаточно). По сути
грузить все подряд можно только в одну из пяти номинаций конкурса,
номинацию - Общая категория, но с этим нечего не поделаешь, таков
формат передуманный не нами.
* Описание файлов дается на откуп авторам, и приведенный пример лишь
показывает что оно должно быть максимально детальным, но настаивать на
чем-либо мы не можем. Кстати основной проблемой станет необходимость
описания на английском языке, без этого файл попросту не загрузится.
* Критерии совершенно не ясны, тут я согласен на 100%. И что с этим
делать я не знаю (как вариант можно полностью отказаться от
внутреннего жюри и отдать оценку всех файлов организаторам
международного конкурса, такая возможность есть.
* То что жюри конкурса должно состоять из профессионалов это понятно и
очевидно, сколотить его своими силами пока не получается, поэтому
сейчас выдуться переговоры с научно-популярными журналами о их
подключении к этому вопросу. Ну либо давайте формировать жюри, пока из
людей имеющих о или иное отношение к науке на странице конкурса в
жюри вписан только Володя Медейко. Включайтесь в процесс и давайте
двигать это дело вместе.
Воскресенье, 1 ноября 2015, 0:41 +01:00 от Alexander Tsirlin
<altsir...@gmail.com>:
Дмитрий!
Я не являюсь членом ВМ РУ и не имею возможности присутствовать на
ваших собраниях, а их он-лайн трансляция, насколько мне известно,
не предусмотрена. Тем не менее, мне было бы интересно услышать
ответы на заданные мной и Андреем вопросы. Вкратце повторю свои:
* Неясен охват конкурса. Какие изображения для него подходят, а
какие нет?
* Неясно, что такое "хорошее и детальное разъяснение на русском
языке". Единственный пример фотографии метеорита не показывает,
как правильно оформить описание фотографии цветка или изображения,
полученного с помощью электронного микроскопа.
* Неясны критерии оценки и неясно, к чему участники конкурса
вообще должны стремиться
* Жюри конкурса должно состоять из представителей разных областей
знания. Иначе практически неизбежно попадание в финал какой-нибудь
ерунды, что будет иметь весьма неприятные последствия, сравнимые с
тем, чтобы выставить в финал WLM фотографию чего-то, культурным
наследием заведомо не являющегося (как в этом году благополучно
сделали некоторые страны - см. сегодняшнее обсуждение в
международной WLM-рассылке)
С уважением,
Александр
On 31.10.2015 21:46, Дмитрий wrote:
Доброй ночи.
На собрания ходить надо или хотя бы рассылку читать (исходя из
происходящего очевидно что вы даже этого не делаете), а не
высказывать претензии за пол часа до старта конкурса, который
обсуждается уже 3 месяца и единодушно поддержан всеми активными
членами ВМ.РУ.
Странно что член ВМ.РУ настолько не владеет ситуацией, что в свою
очередь говорит об уровне участия в жизни партнерства и
компетенции в целом.
Суббота, 31 октября 2015, 23:18 +03:00 от Волыхов Андрей
<andyvolyk...@yandex.ru>
<//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3aandyvolyk...@yandex.ru>:
Оргкомитет выбрал политику игнорирования любых претензий?
Считаю нужным высказать глубочайшее недовольство происходящим.
С уважением, Андрей Волыхов
31.10.2015, 17:21, "Дмитрий" <juko...@mail.ru
<//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3ajuko...@mail.ru>>:
Здравствуйте коллеги.
Конкурс готов к старту, страница с линком для загрузок
закончена, все переводы на консоме завершены.
Просьба на странице конкурса
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B9_2015#.D0.A1.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0_.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.BB.D0.B0
поправить ссылки на "Страницу международного конкурса" и на
"полный текст правил" у меня они категорически не хочят
вести на Викисклад :(((((
И самое главное сегодня в полночь нужно повесить баннер в
Википедии о старте конкурса для всех не зарегистрированных
товарищей (можно и для зарегистрированных)...
--
Дмитрий ... ,
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
<//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3awikimedia%2...@lists.wikimedia.org>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
<//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3awikimedia%2...@lists.wikimedia.org>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru