Доброе!

2016-10-11 18:15 GMT+03:00 Nikolai Litvinov <litwin.bra...@gmail.com>:

  По информационным спонсорам вернусь к этой ветке:

>
> 1) Медиа-холдинг "Западная пресса" (более 20 изданий). Познакомился с ними в
> прошлом месяце. Убедил, чтобы начали переводить свои издания на открытую
> лицензию, рассказал, как это делается. Пригласил на Вики-конференцию 2016
> его издателя. Серия статей о Википедии и Вики-конференции 2016, готовятся к
> публикации.

  Как ты знаешь, высоко оцениваю твою работу с этим изданием, и
публично тебя благодарю за перевод https://klops.ru/ на свободную
лицензию. Пытаюсь и их отблагодарить чем могу, шаблоны со ссылками на
них делаю и на специальных страницах стараюсь их популяризировать.
Даже репортаж хотел об этом сделать, но ты остановил. С этим вопросов
нет, только благодарности.

  С другой стороны, на странице: https://ru.wikimedia.org/?curid=3944
агентство целиком указано как информационный партнёр Вики-конференции
2016.

  Как обычно выглядят типовые взаимоотношения прессы и организаторов
(бывает по-разному, но где-то так обычно):
* Репортажи постфактум не "стоят" ничего, кроме спасибо, если ты
конечно не журналист с именем, а твоё издание не глобальный властелин
умов;
* Анонс+репортаж, обычно эквивалентен всего лишь аккредитации -
возможности посетить мероприятие и пожевать чего-то в брейках, причём
не всегда так же как белые люди - не всё и после них;
* Информационный партнёр/спонсор же *обязан* выполнить ряд
первоначально оговоренных маркетинговых действий, а также учитывать
некие этические соглашения при освещении мероприятия/проекта, даже
если они не оговорены пакетом;
* Самый аффилированый, при этом понятный и простой вариант, если ты
чего-то заказываешь за деньги (снять там, например).

  Таким образом, вопрос заданный Сергеем на форум намекает на то, что
ни "Западная пресса" тут, ни "Деловая Россия" там не вписываются в эти
понятия и не могут называться "информационными спонсорами/партнёрами".
Придумай для них другое название - "добрые друзья Викимедиа РУ" или
ещё чего, но существующее название оскорбляет тех, кто старается
чего-то и пишет о мероприятиях, но "партнёрами" называют тех, кто
вообще ничего в этой области не сделал. Ну и не имеет отношение к
конкурсу.
  Дополнительно отмечу, что в новостях всё живёт несколько дней, если
в течение них ничего не было, то уже и не нужно об этом: сгнило.

  Но твое пояснение вызвало дополнительные вопросы. Что значит "серия
статей о Википедии и Вики-конференции 2016, готовятся к публикации".
Это мы какую-то джинсу заказываем? Спасибо, не нужно. Или они по
собственной воле что-то хорошее про ВП хотят написать? Тогда при чём
тут обратная плата в виде рекламок? Как напишут, так и обсудим на
форуме, обратные ссылки поставим, спасибо скажем или поругаем. Но вот
существующие отношения какие-то странные, необычные. Отсюда и вопросы.
Хочется или привести их к норме (убрать эти рекламки инфоспонсоров)
или получить пояснений. Пока же ничего не складывается, кроме как ты
пиаришь хороших, на твой взгляд, людей всюду где только можно, без
всякой связи с контекстом и конкретной полезностью.

  Ну и раз перешли к Вики-конференции лучше сразу дообсуждать вопрос
Bezik'а. Как мы выяснили, Azimut не потратил ни копейки на
Вики-конференцию, значит он не может быть её спонсором и эту рекламку
нужно убрать.

  Кроме того, настаиваю на том, что всё, где фигурируют некие
"скидки", промокоды и т.п. не более чем маркетинговая уловка не
стоящая ничего, о которой в методичках для детей пишут, и называть
оператора подобного спонсором нельзя ни в коем случае.

саша.


>
> 2) VEK. договор подписан с НП Викимедиа РУ на спонсорскую финансовую помощь
> конкурсу Вики-Урал. Нашёл эту компанию случайно по рекомендации, конфликта
> интересов нет.
>
> 3) УГМК. Договор подписан со стороны НП Викимедиа РУ на спонсорскую
> финансовую помощь конкурсу Вики-Урал. Нет конфликта интересов (уже объяснил
> на форуме и личной странице).
>
> Еще раз: конфликта интересов нет, давайте и мы будем избегать конфликтов в
> нашей работе.
>
>
> С наилучшими пожеланиями,
> Николай Литвинов
>
> Member of Wikimedia RU
> global OTRS member
>
>
>
>
> 2016-10-10 23:58 GMT+04:00 Vladimir Medeyko <mede...@gmail.com>:
>>
>> Здравствуйте, коллеги!
>> Здравствуй, Саша!
>>
>> Я ближе к концу недели выскажусь подробнее.
>>
>> Но сразу хочу предложить:
>> поскольку с одной стороны, к Николаю вопросы по работе со спонсорами
>> возникают уже далеко не в первый раз, и они представляют собой серьёзнейшие
>> риски для репутации организации, но с другой стороны, Николай реально очень
>> активно ищет новых спонсоров, и терять его активность не хочется, поэтому
>> предлагаю поступить следующими образом:
>> при появлении у Николая понимания, на что согласен потенциальный спонсор
>> или партнёр (что он предлагает, и что он хочет получить), Николай пишет об
>> этом информацию в данную рассылку, а я после обсуждения (или через некоторое
>> время, если никто не высказался), подвожу итог - сотрудничаем мы с этим
>> спонсором (партнёром) или нет в этой же рассылке.
>>
>> По поводу персональных конфликтов интересов - я прошу декларировать их в
>> случае наличия - и думаю, что по поводу необходимости этого ни у кого из нас
>> не может быть другого мнения (если всё же есть, прошу высказываться). Надо
>> подумать, где это лучше прописать, чтобы не возникало недопонимания.
>>
>> 2016-10-10 11:53 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin <krassot...@gmail.com>:
>>>
>>> Доброе!
>>>
>>>   Только сейчас увидил, что у вас на вике уже конкретные кейсы на
>>> похожие темы обсуждаются:
>>>
>>> https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_2016#.D0.93.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D0.B5.D1.82.D1.8C_.C2.AB.D0.90.D0.B7.D0.B8.D0.BC.D1.83.D1.82.C2.BB_.D0.BA.D0.B0.D0.BA_.C2.AB.D0.BF.D0.B0.D1.80.D1.82.D0.BD.D1.91.D1.80.C2.BB
>>>
>>>   Это [[wmru:Обсуждение:Вики-конференция 2016#Гостиничная сеть
>>> «Азимут» как «партнёр»]], если длинная ссылка не сработает.
>>>
>>>   То есть похоже, что проблема шире, чем недовольство одного
>>> наблюдателя-зануды.
>>>
>>>   Ответы Николая там не понравились ещё больше чем молчание по
>>> предыдущему топику. Типа: "Твоё дело арбайтен и не суй нос, куда не
>>> следует" - субъективно со стороны так смотрится. Лучше же было бы
>>> поблагодарить за указание на ошибки, таких "партнёров" (включая
>>> информационных) поубирать отовсюду, и аккуратно проинформировать
>>> сообщество, по каждому, кого, и за что конкретно *волонтёры*
>>> рекламируют.
>>>
>>>   На предыдущие письмо всё ещё жду обстоятельных ответов. Ну или хотя
>>> бы намёка на то, почёму оно некорректно по сути или форме.
>>>
>>> саша.
>>>
>>>
>>> 2016-10-09 12:48 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin <krassot...@gmail.com>:
>>> > Доброе!
>>> >
>>> >   Задал вопрос о спонсорах, но не получил ответа:
>>> > https://ru.wikimedia.org/?diff=43260
>>> >
>>> >   Вопрос вызван простым обстоятельством - самый скромный спонсор
>>> > предоставляет призы, но не нашёл что делаю те, кто названы генеральным
>>> > и просто спонсором. Наверно во столько же раз круче, чем скромный,
>>> > поэтому хотел бы узнать за что конкртено их прославлять. Также мне
>>> > очень интересны конкретные условия с так называемыми "информационными
>>> > спонсорами". Обычно в договор с ними входят гораздо больший объём
>>> > работы, чем мы получали в предыдущие разы. Кроме того, это всё в
>>> > обязательном порядке начинается с плотных анонсов, которые не видел. В
>>> > общем хотелось бы получить конкретику и тут.
>>> >
>>> >   Кстати, вы конечно в курсе, что "информационным спонсором" у вас в
>>> > этом конкурсе фигурирует фактически политическая организация. Меня это
>>> > просто несколько удивляет...
>>> >
>>> >   Интересно вот ещё чего, члены ВМ РУ сами то знают кто у вас
>>> > "спонсоры" в конкурсах и прочих проектах? Вы обсуждаете это? Вы знаете
>>> > кто это и чем вашей организации полезны? Вы это одобряли? Вас
>>> > устраивают профиты с этих организаций?
>>> >
>>> >   Поясню в общем. В последнее время, страницы проектов ВМ РУ
>>> > превращаются в "новогодние ёлки" обвешенные всякими мутными рекламными
>>> > объявками, дополняемыми даже постфактум. Причём, насколько до меня
>>> > доходит информация, уровень такого "спонсорства" зачастую находится на
>>> > копеечном уровне, а то и вовсе "дали то, что ничего не стоит",
>>> > например, скидки, которые и так практически любому позвонившему дают и
>>> > т.п.
>>> >
>>> >   Однако движущей силой в ВМ РУ являются волонтёры. Кроме того, до сих
>>> > пор единственной опорой в деятельности ВМ РУ являются проекты
>>> > Викимедиа, которые тоже создаются волонтёрами. Поэтому нормально, что
>>> > те, кто создаёт сей праздник имеют право знать что это за организации
>>> > мы рекламируем и какая нам с этого *конкретная* польза.
>>> >
>>> >   Поэтому предлагаю предметно ответить на вопрос онтоп, а также в
>>> > будущем без дополнительных запросов сообщать насколько "в граммах" эти
>>> > спонсоры полезны нашему делу. Прямо на странице конкурса, как о
>>> > спонсоре призов: это нормально и гораздо интересней чем подробные
>>> > рекламные объявления не пойми кого и зачем.
>>> >
>>> >   Открытость заложена в основу нашего движения и если кто-то из
>>> > спонсоров не хочет публичности, вполне может выступить анонимным для
>>> > публики благотворителем. В противном случае это фактически плата за
>>> > рекламу, и хотелось  бы знать, кто нам, за что и сколько платит.
>>> >
>>> >   Подниму ещё одну проблему... просто напомню. Насколько мне известно,
>>> > членам чаптеров рекомендуется раскрывать информацию о своих
>>> > персональных конфликтах интересов. Хотелось хотя бы постфактум узнать
>>> > об отсутствии/существовании подобного по спонсорам/партнёрам. Может
>>> > специальную страницу для этого сделать? Это тоже конкретный вопрос.
>>> > Хотел бы задать его ещё конкретней, но могу заблуждаться, и не хочу ни
>>> > на кого напрасно наговаривать. Лучше будет, если ВМ РУ эту информацию
>>> > по дефолту будет стараться получать, проверять и предоставлять
>>> > наблюдателям.
>>> >
>>> >   Ну и уже без всякой надежды напомню, что финансовый отчёт даже за
>>> > прошлый год всё так же отсутствует. А о девяти месяцах этого года даже
>>> > не спрашиваю куда смотреть.
>>> >
>>> > саша.
>>> _______________________________________________
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением, Владимир.
>>
>>   Медейко Владимир Владимирович
>>   тел. +7-921-940-39-79
>>
>> _______________________________________________
>> Wikimedia-RU mailing list
>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>
>
>
> --
> С уважением,
> Николай Литвинов
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Ответить