Oi Raylton, não entendi sua proposta, mas se entendi (ter uma página central pra avisar tudo o que acontece no catalisador), eu gostei. Dá pra fazer script pra atualizar tudo com a categoria do catalisador em outros projetos? Aliás, nunca criamos uma categoria para o programa.
O que sugerem? Isso vai parecer uma cisão ou uma marca (tem um monte de coisas que não são "DO" programa, mas está sendo trabalhado tb pelo e com o programa). beijos 2013/3/28 Raylton P. Sousa <raylton.so...@gmail.com> > Everton: Sem problemas! > Oona: Porque não estabelece uma base em cada projeto? Tipo log! Aí sempre > que que atualizar algo, bota no log de cada projeto! No entanto... Isso > poderia virar contra o feiticeiro porque se fizer um log nos projetos > irmãos e tudo falar apenas da Wikipédia, isso pode criar uma certa aversão > dos outros projetos! > > PS:Eu entendo a priorização da Wikipédia, já ouvi explicação tanto do > pessoal dos states quanto da própria Oona e entendo. Embora eu tenha > alguma resistência a isso. > > > Em 27 de março de 2013 05:28, Rodrigo Tetsuo Argenton < > rodrigo.argen...@gmail.com> escreveu: > > O que deve ser discutido na Wikipédia são coisas que vocês não podem >> intervir, que são regras internas e discussões internas, qualquer coisa que >> saia desse âmbito deve ser discutido fora dela, sem eles terem razão >> nenhuma para reclamar. >> >> Acho que a postura que devem ter é assumir um canal, e chamar para aquele >> canal, sendo o mais adequado para a realização de atividades/programas a >> br.wikimedia.org; e se você tem cagão de que a comunidade internacional >> não veja com bom olhos, o meu primeiro pensamento é f, pois isso não vai >> melhorar e não vai trazer nada de bom pra nós, a segunda é que podemos >> pensar em uma predefinição que deixe muito claro, ou mesmo um Namespace de >> atividades que estão dentro do programa de "vocês", coloca cores da WMF >> categoria e sei lá mais o que. >> >> Hoje a wiki br.wikimedia.org é uma wiki para o Movimento Wikimedia no >> Brasil: *"Sendo um Movimento, ele não é uma personalidade jurídica e >> nãorepresenta oficialmente a Wikimedia >> Foundation <http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Foundation>, sendo >> essa apenas um dos membros do movimento."* usem esse espaço. >> >> >> >> 2013/3/27 Oona Castro <ocas...@wikimedia.org> >> >>> Isso é uma dificuldade mesmo! >>> Quando a gente discute no Meta ou na Wikimedia Brasil, tomamos na cabeça >>> na Wikipédia ("por que discutiram sobre assunto relacionado à wikipédia - >>> ou que impacte nela - fora dela?"), quando discutimos na Wikipédia, tomamos >>> na cabeça aqui. >>> Então, não tem saída ;-) >>> >>> Seria tudo simples se assuntos da Wikipédia fossem sempre discutidos na >>> Wikipédia e assuntos de WMBR só na WMBR e assuntos multiprojetos no meta. >>> Mas... >>> >>> nos deparamos volta e meia com discussões que começam com uma coisa e >>> viram outra ou assuntos que permeiam vários mas afetam muito diretamente e >>> principalmente a Wikipédia. Então não é tão fácil administrar isso, na >>> real. Até porque as opiniões sobre isso também são as mais diversas. Há N >>> casos. >>> >>> O fato é que não há acordo nem no movimento como um todo pra gente dizer >>> "ah, tá, então vamos fazer assim". Então, de duas uma: ou tem acordo, ou >>> resta a nós a avaliação de onde postar a cada vez (com a possibilidade de >>> errar - ou teremos que sempre perguntar antes: onde postamos isso? mas até >>> isso eu teria que perguntar na WPPT, na Wikimedia Brasil e no Meta - e >>> ainda corremos o risco de errar sempre e ouvir depois "não, estava errado, >>> mas eu não vi a pergunta"). Não temos canal comum nem pra chegar a esse >>> acordo... >>> >>> Entro no IRC da WPPT volta e meia, Rodrigo. Não entendi por que disse >>> que só menciono o canal. Foi isso o que vc disse? OU queria dizer outra >>> coisa? >>> >>> Algumas discussões estão na WPPT porque 1) dizem respeito a comunidade >>> que está lá ou impactará diretamente nela; 2) tem mais "massa crítica". Se >>> mesmo lá às vezes não tem MUITA participação, fora de lá então... aí é que >>> tem menos ainda. Então, pra debater com mais gente da comunidade do >>> movimento como um todo, não podemos e acho que não devemos nos furtar de >>> fazer o debate lá tb (e não devemos separar o movimento Wikimedia da >>> Wikipédia - isso não existe, o movimento não só inclui a comunidade da >>> Wikipédia, como ela é forte, e eu ainda discordo que quem faz as coisas >>> andarem estão necessariamente fora da Wikipédia, como sugere a mensagem). >>> Aliás, a própria vaga estava no Meta e mandamos o link pra cá. Enfim... >>> >>> Acho que pode ser bacana fazermos uma pesquisa pra ver: quantos >>> começaram a editar por quais projetos, que espaços as pessoas lêem, de que >>> tipo de discussões gostariam de participar etc. E gostaria também de fazer >>> uma pesquisa pra ouvir a opinião das milhares de pessoas que estão nessa >>> lista e nos projetos e raramente ou nunca falam alguma coisa. >>> >>> Abraços >>> Oona >>> >>> >>> 2013/3/26 Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argen...@gmail.com> >>> >>>> Vou ser curto, se for grosso pra vcs, sinto muito. >>>> >>>> Lugar de organizar coisas, Meta e WMBR, lugar de produzir conteúdo >>>> enciclopédico WP. Pq as discussões estão dentro de WP-pt? É só para a WP >>>> que vocês têm trabalhado, então sinceramente, não cabe mais a pessoas de >>>> outras comunidades se meter entre vocês, fim. Não precisa de mais diálogo, >>>> vai lá na WP-pt e achem todas as respostas. Agora se quiser opinião de quem >>>> realmente faz as coisas andarem, desculpe, vão ter que melhorar essa >>>> comunicação, abrir IRC com a WP-pt (que nem usa IRC direito) e não ao menos >>>> mencionar para esse canal... >>>> >>>> Dificilmente alguém vê as coisas no Meta, principalmente em algum >>>> buraco da WP-pt, tem uma Wiki que é para o Movimento Wikimedia no Brasil >>>> usar, vocês não fazem trabalhos para fora do Brasil e são parte do >>>> Movimento Wikimedia. 1+1=2. >>>> >>>> Obs: desde que eu faço trabalho voluntário aqui, o diálogo é esparso, >>>> principalmente construtivos na WP. >>>> >>>> 2013/3/26 Oona Castro <ocas...@wikimedia.org> >>>> >>>>> Gente >>>>> boa noite! >>>>> Quis separar essa da outra thread sobre a vaga, pra não misturar alhos >>>>> com bugalhos. Uma coisa é a discussão da vaga em si, a outra refere-se a >>>>> questões gerais e recorrentes. >>>>> >>>>> O que ocorreu hoje não acontece raramente. E quero colocar algumas >>>>> questões pra reflexão e debate gerais: >>>>> >>>>> * Temos feito um debate a cada passo que damos (se não um debate, pelo >>>>> menos colocado em anúncios em esplanadas, lista, meta etc). >>>>> * Volta e meia recebo críticas e reclamações quando as coisas começam >>>>> a andar, porque por vezes as pessoas se dão conta do que está acontecendo >>>>> só quando vêem a coisa andando. Se remeto ao anúncio do debate ou da >>>>> questão, por vezes sustentam que é porque "estava no lugar errado", >>>>> "porque >>>>> estava muito longo", "porque eu nem sempre olho tudo". Mas se coloquem no >>>>> nosso lugar: não sabemos quando e se as pessoas não querem comentar, não >>>>> sabem o que dizer, não estão com tempo, não se interessam. E não há a >>>>> mínima condição de administrarmos, no detalhe, as idiossincrasias várias e >>>>> individuais. >>>>> * Até agora, já fizemos coisas por proposta de voluntários, de >>>>> professores, nossas mesmas, já deixamos de fazer também por críticas de >>>>> voluntários, de professores, nossas também. >>>>> * Publicamos coisas na esplanada da Wikimedia Brasil, poucas respostas >>>>> (geralmente, só o Rodrigo, quando muito). Publicamos na Wikipédia - >>>>> depende >>>>> do assunto, dá bons debates, ou nenhum comentário. Publicamos na lista. E >>>>> até no malfadado facebook, principalmente quando queremos também envolver >>>>> pessoas novas. >>>>> * Estamos debatendo toda sexta às 17h o planejamento dos trabalhos do >>>>> Henrique e do Jonas no IRC. Está aumentando - a cada sessão, mais um >>>>> voluntário. Mas no geral, quase sempre os mesmos. De fato temos divulgado >>>>> na Wikipédia. Podemos passar a divulgar também na Wikimedia Brasil. >>>>> * Eu adoraria mais participação também. Mas acho um pouco cômoda a >>>>> postura de dizer que não há participação porque só NÓS erramos. Posso >>>>> citar >>>>> N casos em que colocamos pra jogo e não houve participação. Então gostaria >>>>> que nos responsabilizássemos juntos por isso e dialogássemos mais também. >>>>> Em vez da relação: quando vc acerta eu fico quieto, quando vc erra dá-lhe >>>>> porrada. >>>>> * Erro, não nego. Erramos todos. Podemos ser mais solidários nos >>>>> acertos e nos erros? Podemos pensar mais coletivamente? Podemos pensar o >>>>> que queremos obter com nossas críticas ao fazê-las? >>>>> * Podemos lembrar os princípios do movimento? >>>>> >>>>> 1. O sonho de unir precede a iniciativa de afastar; >>>>> 2. O gesto de compartilhar precede o interesse de apropriar; >>>>> 3. A liberdade de criar precede a possibilidade de controlar; >>>>> 4. A vontade de ouvir precede o ato de falar; >>>>> 5. O desafio de compreender precede a oportunidade de criticar. >>>>> >>>>> * Podemos perceber que temos um oceano enorme, um barco grande, com um >>>>> montão de passageiros, mas poucos marinheiros? E imaginar se vamos ter >>>>> novos marinheiros se ficarmos à frente do barco dizendo que a culpa é do >>>>> outro porque ainda não chegamos às Índias? >>>>> >>>>> Convido todos a criticar e apontar melhorias aqui também: >>>>> >>>>> >>>>> http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1ria:Ocastro/Programa_de_catalisador_do_Brasil/Avalia%C3%A7%C3%A3o_Permanente >>>>> >>>>> Mas deixo a mensagem de que construir junto é possível. Mas é difícil. >>>>> E precisamos querer. >>>>> >>>>> Abraços >>>>> >>>>> Oona >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Rodrigo Tetsuo Argenton >>>> rodrigo.argen...@gmail.com >>>> +55 11 979 718 884 >>>> _______________________________________________ >>>> WikimediaBR-l mailing list >>>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> WikimediaBR-l mailing list >>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>> >>> >> >> >> -- >> Rodrigo Tetsuo Argenton >> rodrigo.argen...@gmail.com >> +55 11 979 718 884 >> >> _______________________________________________ >> WikimediaBR-l mailing list >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >> >> > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > >
_______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
