Rodrigo, como está ou em que pé parou o processo de registro da APR-CCL? A WMF 
deu algum grant para a WikiBrasil de 12 de outubro? Att, Névio

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No dia 26/08/2013, às 08:17, Rodrigo Tetsuo Argenton 
<rodrigo.argen...@gmail.com> escreveu:

> Ainda estou esperando um posicionamento... se a WMBr não tiver interesse no 
> Iberocoop, e a WMF no Brasil tiver (pelo que me lembro, tem), sugiro que 
> peçam a troca de membros, pois eu tenho que ouvir muita merda por vocês, já 
> que sou o único voluntário, dos 5 brasileiros com acesso, que tem defendido 
> os valores que estão aqui 
> http://br.wikimedia.org/wiki/Carta_de_Princ%C3%ADpios_da_Wikimedia_Brasil, 
> presentes. O restante ou não participa, ou lustra as bolas dos caras de lá, 
> piorando qualquer tentativa de aproximar os valores do grupo, ao modo que a 
> WMBR trabalhava.
> 
> Os valores são mais próximos da WMF (constrição de dados, hierarquização, 
> gastos de verbas sem necessidade, burocratização...), e já que querem fazer o 
> papel de chapter, então que façam, e assumam a vaga lá no Iberocoop também, 
> já quiseram ir ao Iberocoof quando foi pedido para que voluntários 
> brasileiros não fossem.
> 
> Eu tive que ouvir nessa conversa coisas como gritos, mentiras, mandaram eu me 
> calar, ameaçaram uma moção para a minha remoção, sendo que eu estava pedindo 
> que eles fizessem o que eles se propuseram a fazer, e falei para respeitarem 
> a opinião dos brasileiros, e esperar uma decisão de vocês quanto a assinar a 
> carta à Portugal do modo que está, e se vocês vão aceitar uma nova assinatura 
> coletiva, que pelo que eu entendi, foi usada também em Milão sem a nossa 
> autorização e que já tinha sido acordado que não eram para fazer de novo, já 
> que o Iberocoop não é uma instituição é um grupo.
> 
> Já estávamos caminhando para sair nominalmente do grupo, não o fizemos por 
> questões políticas. Acho que vale a pena parar de politicagem e tomar uma 
> postura de sair nominalmente, os voluntários que não quiserem, que fiquem 
> conversando com aquele grupo, mas o nome do Brasil não poderá ser mais 
> carregado, logo, nada de poder de voto para quem ficar, pois o nome está 
> sendo utilizado apenas para interesses políticos e não era para isso que o 
> grupo foi criado, e o Brasil sempre teve uma postura apolítica dentro do 
> Movimento Wikimedia, além de que não se tem representantes, então votos e 
> decisões só poderão ser feitas com consenso da comunidade, que na maior parte 
> é contrária a várias posturas do Iberocoop. E se vocês não estão autorizados 
> à utilizar o nome da Wikimedia Brasil, porque eles podem incluir a WMBr e 
> assinar por esta? 
> 
> Isso não impede realizarem trabalhos com os Movimentos locais membros, 
> incluindo Portugal, mas os valores são diametralmente opostos, acho que não 
> vale o esforço, e em muitos casos nem faz sentido, há grupos locais que com 
> menos energia se realiza um trabalho de melhor qualidade. (pra que estou 
> dando opinião??)
> 
> Só estou cumprindo obrigações, mas não tenho que ficar pensando por vocês e 
> defendendo o que vocês dizem assinar, então tomem posições e comecem a fazer 
> algo, se quiserem rasgar tudo, abraçar os valores do Iberocoop/WMF, eu to 
> cagando para isso, só que terão que refazer tudo, incluindo o estatuto da 
> APR-CCL que prevê que se siga a Carta, e se forem fazer isso, me ressarçam os 
> aproximados 1000 reais que estão travados neste processo antes (1 ano já), 
> pois o grant depende da aprovação do capítulo. E peço que não utilizem o nome 
> do Pietro, se rasgarem.
> 
> Se quiserem eu abro os meus emails na lista do Iberocoop, como eu não vi 
> nenhum interesse, nem daqueles que se dizem interessados no Iberocoop, não 
> vou me dar o trabalho.
> 
> 
> 
> 2013/8/24 Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argen...@gmail.com>
> Cumprindo obrigações...
> 
> Então, não sei o motivo pelo qual o Vinícius não disse para vocês 
> voluntários, mas está sendo escrita uma carta do Iberocoop para a WMPT, o 
> desenvolvimento da mesma está em ambiente fechado, mas cita, de novo, o 
> Brasil, e como é uma carta do Iberocoop (sim, a entidade falando por todos) e 
> do modo que está, parece que brasileiros sabem e estão realmente debruçados 
> para encontrar soluções para Portugal, juntamente com o restante do 
> Iberocoop. O que não é verdade, vim aqui para dizer sobre.
> 
> Do modo que está escrita a carta, parece que fizeram uma reunião na Wikimania 
> onde os países americanos se juntaram para resolver os problemas de Portugal, 
> sem consultar Portugal, sem ter membros de Portugal. Também tem um tom 
> messiânico, um texto de salvação, com afirmações de que o Iberocoop é uma 
> família que está presente em momentos difíceis, por exemplo. Colocam um 
> argumento de autoridade, dizendo que por ter membros do AffCom, o Iberocoop 
> poderia trazer soluções para Portugal.
> 
> Se me recordo, o Iberocoop em suas origens é um grupo de colaboração de 
> partes, então não faz sentido assinar algo como instituição, o modo de 
> organização do Brasil também não permitia que assinassem em nome do Brasil, 
> os voluntários são livres para assinar por si mesmos, mas não podem falar 
> pelo grupo.
> 
> Minha mensagem sobre o assunto para a lista fechada do Iberocoop:
> 
> "Os brasileiros não foram alertados sobre essa carta, e nenhum voluntário 
> brasileiro pode responder pelo grupo, e o Iberocoop não é uma instituição, em 
> teoria, logo também não se pode falar por todo o grupo, muito menos falar que 
> todos os membros assinam.
> 
> Que os voluntários interessados assinem, ou os Movimento locais.
> 
> Outro ponto, Portugal é parte integrante do Iberocoop, em teoria todos eles 
> já teriam que ter conhecimento sobre a construção desta carta, e o motivo 
> pelo qual eles fazem parte do grupo é ter essa troca, talvez os 
> "representantes" deles não estejam fazendo a ponte, ou eles simplesmente não 
> querem, então não consigo entender uma razão para existir essa carta, pode 
> ser até interessante que eles sejam, digamos, lembrado que eles tenham apoio, 
> mas os apoios serão individuais (ou de voluntários, ou de movimentos locais 
> onde se prega a hierarquia e se assume representatividade).
> 
> sem mais."
> 
> -- 
> Rodrigo Tetsuo Argenton
> rodrigo.argen...@gmail.com
> +55 11 979 718 884
> 
> 
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