Quero pedir desculpas por parte dessa mensagem anterior. A ideia neste
momento é mais colher as várias visões para depois debatê-las. Acho que me
adiantei, instigada pela provocação do Jo.

Mas quero reafirmar que a ideia é pensarmos em no que devemos focar como
movimento para avaliarmos num segundo momento como responder a essas
prioridades.

Acho que temos que tomar cuidado pra não virar uma acareação e opiniões
sobre o catalisador apenas - mas como podemos nos fortalecer como movimento
no Brasil. E não só o que faremos dentro do projeto do catalisador. A não
ser que esteja dado que é essa a relação que se quer - como se fôssemos uma
espécie de "empresa" "prestadora de serviço" - o que imagino que não seja.

Oona




2014-06-10 0:47 GMT-03:00 Oona Castro <oonacas...@gmail.com>:

> Jo, acho que podemos melhorar muito sim.
>
> No que te dou mais razão é que talvez tenhamos ficado com alguma "timidez"
> e receio de centralizar em nós algumas ações da mídia. Acho que você sabe
> que sua opinião não é necessariamente a opinião de todos aqui e eu já
> recebi "mensagens" dos mais diversos tipos: desde como a sua, achando
> positivo, até quem ache que cada vez que aparece o nome de um de nós na
> mídia estamos atropelando os voluntários ou querendo aparecer, ou nos
> promover individualmente.
>
> Além disso, a WMF é um pouco* low profile* (com o perdão da expressão em
> inglês) em relação ao uso da mídia e quando eu estava como contratada lá de
> fato não achavam que devíamos focar nisso.
>
>
> Mas também coloco algumas pulgas aqui pra você:
>
> 1) Não sei se o que você sempre caracteriza como "resistência" a trabalhar
> com a mídia procede. Além das entrevistas nos primeiros meses do projeto,
> já houve N outras ações de mídia. Pra falar das mais recentes e/ou que
> estão caminhando:
> * Estamos caminhando pra uma parceria com a Nova Escola (eles responderam
> hoje inclusive dizendo fechando uma proposta de uma postagem por semana,
> mas vão mandar uma proposta de layout pra ver a questão da marca.
> * já demos uma série de entrevistas e divulgamos coisas; Só pra falar de
> duas das mais recentes
> * Passamos pro Célio contato de jornalista, pra quem deu uma recentemente
> pra FSP, pra fazerem um novo guia, por exemplo, mas algo parou lá na
> apuração e disseram que é algo em que não podemos ajudar, pois diz respeito
> a algum assunto alheio à Wikipédia - já perguntei N vezes - quem decide o
> que e quando publica é a imprensa)
> * Padula e eu divulgamos em N lugares o WLE - saiu em alguns, não saiu em
> outros. Normal.
> * no fim do ano passado ficamos um tempão com um jornalista da época que
> estava tentando aplicar as descobertas da pesquisa do Aaron halfaker sobre
> a WP em inglês na WP em português e o pesquisador mesmo pediu cautela, e
> não quis trabalhar sob a demanda da imprensa. No caso, poderia até virar
> uma matéria negativa. Tem quem defenda o "fale mal, mas fale de mim". Eu
> não estou nem tão lá, nem tão cá. Acho que há fatores que devem ser
> discutidos publicamente e nem tudo é positivo. Mas também acho problemático
> quando induzimos a conclusões rápidas, que não necessariamente correspondem
> à realidade, e ainda são negativos. Então há situações em que aparecer não
> ajuda necessariamente.
>
> 2) sou jornalista e sei que se tem uma coisa que jornalista odeia é
> assessor de imprensa tentando emplacar espaço gratuito na mídia o tempo
> todo. Ou sentir que está "sendo utilizada", pra usar sua expressão. A mídia
> quer histórias boas. Temos poucos jornais de grande circulação
> (diferentemente dos Estados Unidos, por ex.). Então, mesmo que a gente
> quisesse, não haveria uma matéria (de pauta positiva) significativa por mês
> nos jornais. às vezes soa como se alguém falasse pra você assim: "divulga
> lá na Wikipédia" e você responder sobre política editorial e tudo mais. Ou
> seja, tem que ter contexto.
>
> 3) O que eu acho positivo no uso da mídia é dar visibilidade, atrair
> interesse e trazer pessoas e aumentar o conhecimento sobre como funciona.
> Mas, sinceramente, de nada adianta trazer gente e afugentá-los nas
> primeiras tentativas de edição. Então ou a gente trabalha paralelamente a
> recepção, ou é dar tiro no escuro e colher pouco os frutos disso, queimando
> cartucho. Essa é minha opinião.
>
>
> Sobre a Copa: eu concordo que serve como "agitação" e pensei algumas vezes
> sobre isso. Acho inclusive que ainda está em tempo e que o melhor é atrair
> pelo Commons (que é o valor principal da Copa ser no brasil - pra todo o
> resto, a copa poderia acontecer em qualquer lugar do mundo). Mas também dá
> pra atrair edição sobre os jogadores. O Célio até começou a trabalhar nisso
> em diálogo com o grupo de usuários (inclusive, esse é o tipo de Ação pra
> qual um catalisador pode ser um meio, mas não é necessário). E, pra mim, a
> comunidade estava puxando isso. O Célio fez até álbum de figurinhas.
>
> Vou pedir pra ele mandar pra cá e seguimos com a ideia - mais gente anima?
>
> Oona
>
>
>
> 2014-06-09 22:29 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <
> everton.alvare...@okfn.org>:
>
> Só não fiz nada sobre a copa pois estou fazendo esse aqui:
>> http://vaimudar.org Eu tinha falado faz tempo que era uma ótima
>> oportunidade, por exemplo, para o WikiVoyage.
>>
>> *Comunicação.*
>>
>> Daí é por a mão no bolso. Menos eventos, mais comunicação.
>>
>>
>> Em 9 de junho de 2014 22:25, João <jolo...@gmail.com> escreveu:
>>
>> A resposta é a mesma mas não sei porque vc resiste tanto a utilizar
>>> Imprensa. Midia. TV
>>>
>>> Tambem nao fizemos nada sobre a Copa no Brasil. poderia dar retorno
>>> Em 16 tem olimpiada
>>>
>>> Em 09/06/2014 19:09, "Oona Castro" <oonacas...@gmail.com> escreveu:
>>>
>>> >
>>> > Acho que a pergunta merece uma reflexão de vários de nós aqui, mas vou
>>> colocar algumas ideias:
>>> >
>>> > O canal pra atingir esse público de forma concentrada (divulgar uma
>>> oficina pra "seniores" é plenamente possível, mas sempre aparece aquela
>>> história de risco de aparecerem 3, 4, 5) sempre foi um desafio. Até me
>>> lembro de comentar isso na entrevista, porque não dá pra pegar a base de
>>> dados do INSS e sair divulgando "edite a wikipédia" ;-)
>>> >
>>> > Recentemente, me ocorreu procurar associações profissionais que tenham
>>> contato com sua base de profissionais recém aposentados, como por exemplo o
>>> Conselho regional de medicina, inclusive aproveitando o gancho do polêmico
>>> estudo divulgado de que 9 a cada 10 verbetes sobre medicina seriam
>>> incorretos.
>>> >
>>> > Outra possível abordagem é tentar aprender com o editathon das minas,
>>> que foi principalmente organizado e divulgado pelos grupos de referência
>>> não da Wikimedia, mas das mulheres. Identificar, então, grupos já
>>> organizados (e creio que raros) de seniores atuando com projetos de
>>> internet ou que tenham alguma familiaridade. Mas como neste caso partiu
>>> delas, só de partir de nós procurá-los já tornaria esse um caminho
>>> diferente.
>>> >
>>> > Acho que a própria Wikipédia já conta com vários editores em faixas
>>> mais avançadas de idade e seria importante ouvir deles opiniões também. Uma
>>> das coisas que me desanimaram um pouco ao longo do tempo foi imaginar
>>> alguns conflitos/obstáculos grandes nesse tipo de iniciativa. Não sei
>>> também o quanto é preconceito da minha parte, mas exponho aqui até pra que
>>> seja rebatido. Na experiência que tive em diálogo com algumas pessoas
>>> isoladas (poderia nomear, mas acho desnecessário), parece-me que duas
>>> características são comuns: ou pouca familiaridade com internet (ou grande
>>> desconfiança em relação a conteúdo construído colaborativamente) ou, entre
>>> os mais familirizados, uma grande tendência a imaginar que seu conhecimento
>>> acumulado ao longo de muitos anos não pode ser questionado por "moleques"
>>> que passam o dia na internet (um imaginário de que todos os outros além
>>> dele próprio são imaturos ou sem estudo). Quando coloco isso, não quero
>>> dizer que isso impeça um trabalho desses. Acho até que saber que há pares
>>> em situação semelhante ajuda a superar o estigma. Mas acho que podem ser
>>> levados em consideração se e quando resolvermos nos dedicar a projetos
>>> semelhantes.
>>> >
>>> > Do ponto de vista de impacto e "eficiência", acho que projetos nessa
>>> linha podem tanto adquirir um caráter mais social como realmente engajar
>>> pessoas com muito conhecimento que passam a ter mais tempo disponível em
>>> suas vidas e atividades como edição dos projetos Wikimedia podem
>>> representar uma grande fonte de satisfação (mas paralelamente ao aumento da
>>> expectativa de vida, também acompanhamos cada vez mais a necessidade de se
>>> continuar trabalhando mesmo depois da aposentadoria. Então a premissa do
>>> tempo livre torna-se bem relativa a meu ver).
>>> >
>>> > Oona
>>> >
>>> >
>>> > 2014-06-09 18:42 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <t...@okfn.org.br
>>> >:
>>> >
>>> >> Essa ideia surgiu entre vários candidatos (acho que a Oona também deu
>>> essa ideia) para o catalisador.
>>> >>
>>> >> Como implementar?
>>> >>
>>> >>
>>> >> 2014-06-09 17:18 GMT-03:00 João <jolo...@gmail.com>:
>>> >>>
>>> >>>
>>> http://rising.globalvoicesonline.org/blog/2014/06/09/senior-citizens-write-wikipedia/
>>> >>>
>>> >>> Estão convocando os veteranos
>>> >>>
>>> >>> João
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