Hallo, mir erschließt sich als außenstehender nicht einmal, was konkret nun Nitimax wissen oder hören will. Auch nicht nach Lesen des angehängten Verlaufs.
Grüße Andreas P.S.: Das gehört auf die Liste wlantalk, denn wlanware behandelt hardWARE. Weitere Antworten also bitte nach [email protected]. Am 23.11.2016 um 10:00 schrieb Batman Chaos: > Morgen all, > > gerne würde ich eine eher allgemeinere Frage zu Nitimax > Post ergänzen: > > Wie wird ffm.freifunk.net von außen, also den anderen > Communities wahrgenommen? > > Ist das Trennungsgebot von privaten bis kommerziellen > Interessen/Spender weniger zu dem Netz-von-unten-für-alle > Konzept ordentlich gewahrt? > > Es grüßt herzlichst > > b.c. > > Am 22.11.2016 um 21:26 schrieb Nitimax: >> Hallo liebe Freifunker, >> >> bei uns in Frankfurt/Main gibt es aktuell eine ungewöhnliche Situation, was >> die Internetadressen angeht, >> zu der wir intern schon mal diesen Mailverlauf hatten. Da mir geraten wurde, >> mich mal hierher zu wenden, >> um weitere Meinungen einzuholen, und danach erst mal nichts mehr passiert >> ist, schreibe ich jetzt mal. >> >> Ich hatte eine Diskussion zum Internetauftritt der Frankfurter >> Freifunkgemeinde angefangen, >> da aktuell verschiedene Internetadressen bestehen. Die Situation sieht wie >> folgt aus: >> >> Hauptadresse: ffm.freifunk.net mit Karte unter map.ffm.freifunk.net >> Mailingliste: [email protected], sonst Weiterleitung auf >> ffm.freifunk.net von dort >> Sonstige: freifunk-frankfurt.de in privater Hand mit Weiterleitung auf >> ffm.freifunk.net >> >> Ich freue mich auf eure Meinungen und Kommentare dazu. >> >> VlG Nitimax >> >>> Hallo, >>> >>>> wie sieht es bei den anderen Communities im Bundesgebiet aus? >>>> Hast du da Vergleiche? >>> Laut Freifunk-API gibt es aktuell ca. 306 Communities deutschlandweit, die >>> seperate Webadressen haben. >>> >>> Von diesen nutzen 77 eine direkte Subdomain *.freifunk.net. >>> Möglicherweise befinden sich darunter noch welche, die da nur eine >>> Weiterleitung liegen haben. >>> Das werde ich jetzt nicht einzeln erforschen. >>> 206 nutzen freifunk-STADT.de und einige weitere nutzen freifunk.STADT.de, >>> einige Gemeinden in Mecklenburg-Vorpommern (hauptsächlich Rostock und >>> Schwerin) haben sich unter opennet-initiative.de gefunden. >>> >>>> Daher streiche ich eine eventuelle Gegenrede >>> Ich hatte doch noch garkeine Gewichtung vorgenommen, abgesehen davon, dass >>> ich den aktuellen Stand als nicht optimal ansehe. >>> Andere Argumente und persönliche Meinungen helfen immer, solange sie >>> sachlich und fokussiert sind. >>> >>>> Welche Eigenschaften muss eine Community erfüllen, um als >>>> Teil unter freifunk.net in allen nehmenden und gebenden Beziehungen >>>> geführt zu werden? >>>> Projekte, die eine Subdomain beantragen müssen die Idee freier Netzwerke >>>> unterstützen, >>>> sollten ihr Netzwerk nach den Richtlinien des Pico Peering Agreements >>>> betreiben >>>> und sich zeitnah einen API-Eintrag erstellen. Außerdem solltet ihr noch >>>> ein Zertifikat für HTTPS besorgen; >>> (aus https://wiki.freifunk.net/ESSID.freifunk.net) >>> >>> Weiter unten wird noch gesagt, dass ein Redirect auf eine eigene Adresse >>> eigentlich bevorzugt wird, da >>>> lokalen Communities außerdem Subdomains in der Form >>>> communityname.freifunk.net einzurichten, >>>> um einen lokalen Bezug herzustellen. Das führte zu großen Diskussionen, da >>>> es einerseits natürlich einen schönen Werbeeffekt> und >>>> Wiedererkennungswert hat, auf der anderen Seite aber zentrale Strukturen >>>> und Resourcen erfordert, >>>> die auch mal ausfallen können und die wir daher gern vermeiden. >>>> P.S.: Wäre die bundesweite Mailingliste nicht richtiger für deine >>>> Kriterien? >>> Kann schon sein, allerdings bin ich der Ansicht, dass die Frankfurter >>> Konstellation sehr speziell ist. >>> >>>> Euch ein schönes Restwochenende, >>> vielen Dank, ebenso. >>> >>> VlG Nitimax >>> >>> >>>> Hi nitimax, hi MitleserIN, >>>> >>>> wie sieht es bei den anderen Communities im Bundesgebiet aus? >>>> Hast du da Vergleiche? Daher streiche ich eine eventuelle >>>> Gegenrede und frage nur allgemein: >>>> Welche Eigenschaften muss eine Community erfüllen, um als >>>> Teil unter freifunk.net in allen nehmenden und gebenden Beziehungen >>>> geführt zu werden? Euch ein schönes Restwochenende, >>>> >>>> Viele Grüße >>>> >>>> P.S.: Wäre die bundesweite Mailingliste nicht richtiger für deine >>>> Kriterien? >>>> >>>> Am 13.11.2016 um 09:30 schrieb nitimax: >>>>> Hallo und guten Morgen, >>>>> >>>>> so passt das meiner Meinung nach. Da sonst niemand anderes Kriterien >>>>> ergänzt hat, >>>>> versuche ich jetzt mal auf dieser Basis Lösungsansätze bzw. >>>>> Veränderungsmöglichkeiten zu sammeln und zu vergleichen: >>>>> >>>>> 1. Aktueller Stand: >>>>> Unabhängigkeit: >>>>> * Unabhängigkeit der Mailingliste von allem anderen (Wird die extern >>>>> verwaltet?) >>>>> * Unabhängigkeit der Karte von dem restlichen Webauftritt, da seperater >>>>> DNS-Eintrag >>>>> * Abhängigkeit vom Förderverein Freie Netze e.V. mit der Domain >>>>> freifunk.net >>>>> >>>>> Geschlossenes Auftreten: >>>>> * FFFFM und FF insgesamt haben einen geschlossenes Webauftritt, da selbe >>>>> Domain >>>>> (und Layout - zu vernachlässigen, da unabhängig von der Domain) >>>>> * Mailing-Liste des FFFFM wird konsequent kommuniziert, >>>>> * befindet sich aber trotzdem auf einer anderen TLD >>>>> >>>>> Zugangshürden: >>>>> * Eine Mailingliste unter einer anderen Adresse verwundert, aber ist >>>>> (für mich) keine Zugangshürde, >>>>> (sie regt sogar zu interessanten Diskussionen an ;-)) >>>>> * Ein konsequentes, geschlossenes Auftreten verringert Zugangshürden >>>>> (meine Einschätzung) >>>>> >>>>> Administrativer Aufwand (habe ich kaum Ahnung von): >>>>> * Läuft, scheint keine größeren Probleme zu geben (was ich über die >>>>> Mailingliste mitbekomme) >>>>> * Verschiedene Domains mit verschiedenen Ansprechpartnern und >>>>> Möglichkeiten (DNS) sind u. U. ineffektiv, >>>>> da man für alle verschieden Wege gehen muss. >>>>> >>>>> >>>>> 2. Konzentration unter ffm.freifunk.net: >>>>> Vorschlag dazu: >>>>> * Mailinglisten unter mail.ffm.freifunk.net, um den seperaten Server zu >>>>> erhalten >>>>> >>>>> Unabhängigkeit: >>>>> * Unabhängigkeit der Mailingliste von allem anderen (sollte(?) mit >>>>> seperatem DNS-Eintrag umgesetzt werden) >>>>> * Unabhängigkeit der Karte von dem restlichen Webauftritt (sollte(?) mit >>>>> seperatem DNS-Eintrag umgesetzt werden) >>>>> * Abhängigkeit insgesamt vom Förderverein Freie Netze e.V. mit der >>>>> Domain freifunk.net >>>>> >>>>> Geschlossenes Auftreten: >>>>> * FFFFM und FF insgesamt haben einen geschlossenes Webauftritt, da selbe >>>>> Domain >>>>> (und Layout - zu vernachlässigen, da unabhängig von der Domain) >>>>> >>>>> Zugangshürden: >>>>> * Ein konsequentes, geschlossenes Auftreten verringert Zugangshürden >>>>> (meine Einschätzung) >>>>> >>>>> Administrativer Aufwand (habe ich kaum Ahnung von): >>>>> * Sollte ähnlich bis geringer sein, wie bisher, >>>>> da man sich beim DNS immer nur an den Förderverein Freie Netzwerke >>>>> wenden oder es selber machen muss. >>>>> * (Hoffentlich) einmaliger Aufwand für Veränderung der aktuellen >>>>> Infrastruktur >>>>> >>>>> >>>>> 3. Konzentrieren unter einer eigenen TLD (freifunk-frankfurt.de oder so): >>>>> Vorschläge dazu: >>>>> * Eventuell kann man auch auf freifunk-ffm.de gehen, >>>>> wenn sich der Aufbau von DNS unter freifunk-frankfurt.de als schwierig >>>>> gestaltet. >>>>> (Laut Whois wird die von der Telekom verwaltet; ich habe keine Idee, >>>>> was da geht) >>>>> * Mailinglisten unter mail.freifunk-frankfurt.de (bzw. >>>>> mail.freifunk-ffm.de), um den seperaten Server zu erhalten >>>>> >>>>> Unabhängigkeit: >>>>> * Allgemeine Abhängigkeit von der gewählten Domain >>>>> (freifunk-frankfurt.de oder freifunk-ffm.de, ect.) >>>>> * Unabhängigkeit der Mailingliste von allem anderen (sollte(?) mit >>>>> seperatem DNS-Eintrag umgesetzt werden) >>>>> * Unabhängigkeit der Karte von dem restlichen Webauftritt (sollte(?) mit >>>>> seperatem DNS-Eintrag umgesetzt werden) >>>>> * KEINE direkte Abhängigkeit insgesamt vom Förderverein Freie Netze e.V. >>>>> mit der Domain freifunk.net >>>>> >>>>> Geschlossenes Auftreten: >>>>> * FFFFM und FF insgesamt haben einen halbwegs geschlossenen Webauftritt, >>>>> da Domain nach Schema/Konventionen >>>>> (und Layout - zu vernachlässigen, da unabhängig von der Domain o. ä.) >>>>> >>>>> Zugangshürden: >>>>> * Ein konsequentes, geschlossenes Auftreten verringert Zugangshürden >>>>> (meine Einschätzung), >>>>> ich sehe aber keinen Bruch darin, wenn man das so gestaltet. >>>>> >>>>> Administrativer Aufwand: >>>>> * Sollte ähnlich wie bisher sein, da man DNS immer selber machen muss. >>>>> * (Hoffentlich) einmaliger Aufwand für Veränderung der aktuellen >>>>> Infrastruktur >>>>> * Eigene Domain, mit der man machen kann, was man will >>>>> (inklusive/insbesondere DNS-Einträge), >>>>> gibt mehr Freiheiten und (schnellere) Reaktionsmöglichkeiten >>>>> * Aufwand für die Erstellung und Pflege einer (redundanten?) >>>>> DNS-Infrastruktur >>>>> >>>>> >>>>> Abschließende Fragen, die mir jetzt gekommen sind und die ich in dem >>>>> Zusammenhang für wichtig halte: >>>>> * Welche Möglichkeiten bietet die Domain freifunk-frankfurt.de? >>>>> * Wie sieht das aus, wenn man den FFFFM-Internetauftritt unter einer >>>>> Domain konzentriert, >>>>> die einer Privatperson gehört und nicht dem Verein? (Auch wenn >>>>> derjenige natürlich zuverlässig ist...) >>>>> * Ist der Verein geeignet, eine eigene Domain zu registrieren und welche >>>>> Kosten sind damit verbunden? >>>>> >>>>> * Kann man mit dem Förderverein Freie Netzwerke reden, dass die uns >>>>> DNS-Einträge auf die entsprechenden Server legen, >>>>> sodass FFFFM von seiner eigenen Domain teilweise unabhängig ist? >>>>> * Wäre das technisch eine gute Lösung? (Meiner spontanen Einschätzung >>>>> nach nicht) >>>>> >>>>> * Ist es sinnvoll, das ganze als Pad zu sammeln, um bei diesen >>>>> Maillängen, >>>>> den folgenden Zitaten und Verschachtelungen den Überblick nicht zu >>>>> verlieren? >>>>> Abschließende Fragen, die mir jetzt gekommen sind und die ich in dem >>>>> Zusammenhang für wichtig halte: >>>>> >>>>> Ich freue mich auf eure Antworten, Kritiken, Änderungsvorschläge, >>>>> Ergänzungen >>>>> und was man da sonst noch so alles schreiben kann und hoffe auf eine >>>>> informative, zivilisierte und zielorientierte Diskussion. >>>>> >>>>> Ein schönes Wochenende euch allen. >>>>> Nitimax >> ________________________________ >> [email protected] Mail List >> Post messages to: [email protected] >> Unsubscribe from this list: [email protected] >> Help: [email protected] >> > > _______________________________________________ > WLANware mailing list > [email protected] > Abonnement abbestellen? -> > http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/wlanware-freifunk.net > > Weitere Infos zu den freifunk.net Mailinglisten und zur An- und Abmeldung > unter http://freifunk.net/mailinglisten > _______________________________________________ WLANtalk mailing list [email protected] Abonnement abbestellen? -> http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/wlantalk-freifunk.net Weitere Infos zu den freifunk.net Mailinglisten und zur An- und Abmeldung unter http://freifunk.net/mailinglisten
