Ups, sollte eigentlich nur an Johannes gehen. Mist, das wollte ich nicht, doofes Handy. Naja. Liest halt ganz Deutschland mit. Vielleicht ergibt sich daraus eine Diskussion. Ansonsten bitte einfach ignorieren. Erich
Erik Fritschek <[email protected]> schrieb am Mi., 21. Dez. 2016 13:06: > Hey Johannes, > > danke für die Ergebnisse. Eigentlich kann mein Team Drehst'n Deckel ja mit > einem Spirit von 10.6 zufrieden sein, auch wenn man dabei sechster von zehn > ist. Und dennoch hab ich so meine Probleme, wie ich das bewerten soll. Klar > kann ich für jedes Spiel noch mal in die detaillierte Bewertung gucken, > aber mir geht's hier um Spirit allgemein und da interessiert mich deine > Meinung als Spirit-Beauftragter. Ich habe daher ein paar Fragen. > > Wir in Dresden haben uns in den vergangenen zwei Jahren ordentlich den > Kopf zerbrochen und überlegt, was wir dahingehend machen können. Egal, wie > sehr wir uns darauf konzentriert hatten, guten Spirit zu zeigen, hatten wir > stets einen der hinteren Plätze belegt. Das frustriert natürlich, weil wir > das Gefühl hatten, von selbst nicht auf die Lösung zu kommen. Also taten > wir folgendes: zB auf der Mixed-Quali im Mai, wo ja ziemlich kompetitiv > gespielt wird, sprachen wir das Thema im Spirit Circle insofern an, als > dass wir sagten, dass wir in der Vergangenheit Probleme mit dem Spirit > hatten und daher bei jeder Abweichung von 2 gern einen Kommentar hatten. > Dafür hatten wir ab und zu noch im Kreis Applaus gekriegt und danach > -tadaaa- hatten wir auf einmal deutlich bessere Ergebnisse. Das fühlt sich > aber für mich nicht so an, als hätten wir tatsächlich besseren Spirit > gehabt, sondern als hätte unsere Bitte unbeabsichtigt einen manipulativen > Effekt gehabt. Auf der Open DM hatten wir das übrigens nicht gemacht und da > war der Spirit so wie vor unserer "Kampagne". Merkwürdig. Also, wie siehst > du das - denkst du, dass gewisse Teams aus welchen Gründen auch immer > "gebrandmarkt" sind und daher immer aufgrund ihres Rufes in die eine oder > andere Richtung abweichen, ungeachtet ihres wahren Spirits? Oder dass da > eine Langzeitwirkung herrscht und sich nach einem Vorfall längerfristig > auswirkt? Oder andere Faktoren eine Rolle spielen? Gegenbeispiel wäre schon > mal Düsseldorf, das nach den letzten Ereignissen auf der EUCR diesmal guten > Spirit bekommen hatte. Aber hat zum Beispiel Marburg wirklich immer einen > tollen Spirit oder ist es auch einfach mal ein beliebtes Team, das mit dem > 4Ferkel ein überaus populäres Turnier geschaffen hat, das deutschlandweit > bekannt ist? Klar, ich kenne auch keinen Marburger, der in meiner > Erinnerung schlecht aufgefallen ist, aber eine Fremdbewertung von 12 und > eine Eigenbewertung von 10.2 (größte Diskrepanz aller Teams in Liga 1) > heißt was? Bestätigt das meine Gedanken oder heißt es, dass Marburg die > schlechteste Selbstwahrnehnung in Liga 1 hat? Ich war bei den Spielen nicht > dabei und kann es nicht beurteilen. Aber das ist doch doof, wenn es so sehr > auseinander geht. Mir ist auch aufgefallen, dass in Deutschland eine echt > pessimistische Spiritkultur herrscht. Man bewertet sich oft schlechter, als > man tatsächlich ist. In anderen Ländern gibt's da viel bessere > Spiritergebnisse. Ich erinnere mich noch an die WUCC 2014, da hab ich das > Spiel zwischen Ironside und Prague Devils gesehen. Das Spiel ging > erwartungsgemäß aus, der Spirit war in meiner Beobachtung normal. Ironside > gab den Pragern jedoch eine Bewertung von 20. Das will bis heute nicht in > meinen Kopf rein. Klar ist Spirit subjektiv, aber die Unterschiede sind > schon enorm. Da stellt sich mir die Frage, die du mir vielleicht > beantworten kannst - sollen die Ergebnisse nur grundsätzlich > sensibilisieren und zum Nachdenken anregen oder bedeuten die Ergebnisse > tatsächlich etwas vom Zahlenwert her? Ich meine, auf den WFDF- und > BULA-Turnieren wird ja auch ein Spirit Award vergeben, also können die > Zahlenwerte ja durchaus kompetitiven Charakter haben (also wenn zB ein Team > sagt, die sportliche Wertung ist nicht so wichtig, wir wollen nur beim > Spirit vorne mit dabei sein - hab ich selbst bei der WUCC im Gespräch mit > Spielern erlebt, in der Women Masters Division). > > Das hier ist schon ne ellenlange Mail geworden, entschuldige bitte, aber > da hat sich bei mir was aufgestaut. Ich möchte nur wissen, ob wir als > Verein wirklich Handlungsbedarf haben und wie wir die Ergebnisse zu > beurteilen haben. > > Zuletzt ein Vorschlag: wie wäre es mit einem unabhängigen Spiritbeobachter > auf der DM? Optimalerweise würde bei einem jeden Spiel ein unabhängiger > Beobachter sein und ebenfalls seine Spiritwertung abgeben. Die hätte man am > Ende als dritte Instanz für beide Teams und kann man am Ende auch > konsultieren. Ist natürlich mit einem organisatorischen Aufwand verbunden. > > Danke schon mal für deine Antwort - > > Viele Grüße > Erich > Drehst'n Deckel > > > <[email protected]> schrieb am Mi., 21. Dez. 2016 > 12:00: > > Send Wurfpost mailing list submissions to > [email protected] > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > https://list.uni-koblenz.de/mailman/listinfo/wurfpost > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > [email protected] > > You can reach the person managing the list at > [email protected] > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of Wurfpost digest..." > > > Today's Topics: > > 1. Outdoor DM Spiritergebnisse (Johannes Schöck) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Tue, 20 Dec 2016 15:25:50 +0100 > From: Johannes Schöck <[email protected]> > To: [email protected] > Subject: [Wurfpost] Outdoor DM Spiritergebnisse > Message-ID: <[email protected]> > Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed > > Liebe Wurfpost, > > sicher haben einige von euch noch darauf gewartet die Eigenbewertungen > der Outdoor DM zu Gesicht zu bekommen. Als Weihnachtsgeschenk gibt es > das vom Spirit-Komitee für euch! > > 3. Liga Open: > > https://docs.google.com/spreadsheets/d/1mVDhavIOwq2ojsXjP13uvcZ8K6_K2zgKLijutKdqfEo/edit?usp=sharing > > 2. Liga Damen: > > https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HS7KYekfOs7wG_0_zm9uDP5tNqxqtKFDKb4V90B8NNY/edit?usp=sharing > > 2. Liga Open: > > https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZBLgHS4NLV3H9lDdXShAtSWShvXOcmWkN2I9Sz7k2CE/edit?usp=sharing > > 1. Liga Damen: > > https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4sG0ae4ZxBnYF79HXtrgdx3WHNHSSBTNTyjm3Ds-iM/edit?usp=sharing > > 1. Liga Open: > > https://docs.google.com/spreadsheets/d/1NxaW2jRL97Idj80xWV-5NiWbcYNYm4HEYzfAB4VLcfc/edit?usp=sharing > > Vielen Dank an dieser Stelle noch einmal an alle die zur gelungenen DM > und dem guten Ablauf beigetragen haben. Applaus für alle Spirit-Captains > und Teams, es wurden nahezu alle einzelnen Wertungen abgegeben. > > Viele Grüße, > > Johannes > > Spirit of the Game Komitee > > > > ------------------------------ > > Subject: Digest Footer > > _______________________________________________ > Wurfpost mailing list > [email protected] > https://list.uni-koblenz.de/mailman/listinfo/wurfpost > > ------------------------------ > > End of Wurfpost Digest, Vol 488, Issue 16 > ***************************************** > >
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