Le 03/12/2011 16:02, christian.palluy a écrit : Bonjour,
Ben dis donc, quand tu t'y mets ;-) >> Si tu as des événements qui te semblent importants et qui n'y sont pas, >> tu y vas bien sûr. Si jamais tu as un souci je suis sur l'irc. > > Chaque généalogiste a ou aura, des événements particulièrement > intéressants à mettre dans cet almanach. > Ces événements peuvent être très localisés ou beaucoup plus généraux, > mais peuvent expliquer des particularités Justement, c'est là que les choses sont intéressantes. Actuellement Joëlle et Jean sont en train de peaufiner les parametres que l'on va trouver dans l'almanac pour le rendre plus "régional", plus "localisé". Donc n'hésites pas à prendre contact avec eux, et regarde le message que j'ai mis ce matin pour ceux qui veulent aider dans cet almanach. L'aide peut etre la saisie de données, la recherche de données, mais aussi l'étude d'un format satisfaisant le plus grand monde. > propres à sa généalogie. > Deux exemple me viennent à l'esprit : > 1- Les épidémies : > Le choléra : > Il apparaît en 1832 à Paris le premier cas de choléra y est attesté le > 26 mars, et l'épidémie y fera près de 19 000 victimes en six mois, et > autant à Marseille. Le département de Seine-et-Marne, par exemple, > perdra 2,5 % de sa population entre avril et septembre 1832. > La peste : > La peste de Marseille de 1720 est la dernière épidémie de peste > enregistrée en France. > Le Grand-Saint-Antoine, un bateau en provenance du Levant, accostant à > Marseille le 25 mai 1720 est à l’origine de l’épidémie. La peste se > propage dans la ville où elle entraîne entre 30 et 40 000 décès sur 80 > à 90 000 habitants, puis en Provence où elle fait entre 90 000 et 120 > 000 victimes sur une population de 400 000 habitants environ. > > Ces faits peuvent expliquer des décès de masse dans les familles d'une > généalogie, des extinctions de branches familiales, des déménagements, > etc.. > > 2- Les événements politiques : > Un exemple particulièrement riche au plan généalogique est la commune > de Paris ses conséquences : > a- Les fusillés du père Lachaise > b- Les déportés politiques > c- Les incendies avec perte des registres paroissiaux et d'état-civil > > Les points "a" & "b" peuvent expliquer des décès bizarres, des > implantations de branches de famille dans des lieux éloignés. > Le cas "c" concerne beaucoup de généalogistes qui suivent des branches > familiales s'étant établie à Paris et pour lesquelles l'état-civil > reconstitué est lacunaire. Justement si l'on descend dans les régions voir plus bas, on doit pouvoir faire des choses intéressantes. Il y a une chose qu'il ne faut pas oublier : tu parles que cela intéresse une généalogie. Oui, et non. Ca peut intéresser ta généalogie, mais les infos que tu vas trouver intéressantes pour toi, ne le seront pas pour moi, mais pourront l'etre pour d'autres personnes qui font leur généalogie dans le même coin que toi. D'ou l'intérêt de ne pas rajouter dans son coin des choses qui te semblent intéressantes sans les faire remonter vers les autres. Si l'on travaille chacun dans son coin, c'est sur que la personne qui viendra à sa généalogie dans quelques temps et/ou vers Ancestris n'aura pas les infos que d'autres auront collectées. Donc moi je suis totalement contre le fait de faire un truc très généraliste qu'on va de manière individuelle faire évoluer. Il faut absolument que tout le monde profite de ce travail fait par chacun. Si nous sommes trois à faire un logiciel de généalogie qui satisfait à nos besoins à tous les trois, vous n'aurez jamais certaines choses qui vous semblent intéressantes. Maintenant la question est comment faire remonter et que les infos soient faciles à rassembler et à mettre en forme. Là interviennent Joëlle et Jean principalement qui réfléchissent à ça. N'hésite pas à t'associer à eux, car tu as des idées intéressantes dont il faut faire profiter la réfléxion de tous pour aboutir à un truc valable. > > Par ailleurs l'almanach associé à Ancestris recense des événements > survenus en France. > Mais de quelle France s'agit-il ? Oui, mais là on en sort plus. On a qu'à prendre la france du XIII ème siècle et on ne verra plus le sud de la France, l'Ouest, etc... Non, il faut avoir une vision surement plus administratives des choses. La France on la prend telle qu'elle existe aujourd'hui. Par contre dans les nouveaux parametres, on va y adjoindre des caractères régionaux, ça permettra de répondre je pense à ton interrogation. > Pour l'ensemble de ces raisons, il semblerait intéressant de prévoir > une fonction d'Ancestris; qui permette à chaque utilisateur, qui le > souhaite, de modifier à sa convenance; un almanach minimal fourni avec > le logiciel. > Soit il y a un paragraphe de l'aide qui explique que l'on peut ouvrir > un fichier (p.e. almanach_fr.txt ou csv) avec excel ou open office > calc que l'on peut ajouter ou supprimer des lignes et qu'en > enregistrant ce fichier au format initial on obtient un almanach_fr > personnalisé. > Soit il existe dans Ancestris une fonction (à développer, mais pas > forcément de manière prioritaire) qui permet d'ajouter et de > retrancher des événements de l'almanach_fr fourni par défaut. > Les deux approches peuvent être mises en place sans que l'une exclue > l'autre, simplement chaque utilisateur en fonction de sa culture > informatique utilisera celle qu'il juge la plus appropriée à son cas. > Pour moi ce travail qui est fait par chacun doit être partagé. Je ne peux concevoir Ancestris sans un partage de la part de tous. Nous sommes plusieurs à travailler sur le logiciel, et heureusement ce travail est partagé. Je regrette de voir que personne à l'étranger ne se jette sur l'occasion pour commencer un almanach. Des belges qui travaillent à un almanach serviraient des besoins français. Des français qui travaillent sur l'almanach français vont servir les besoins des belges, des canadiens (quebecois), etc... pour moi c'est un besoin vital : partager le travail fait par chacun pour que tous puissent en profiter. Je ne veux pas qu'on aille vers la satisfaction du besoin individuel, il faut qu'on travaille pour le collectif. Je suis sûr que tu es du même avis que moi et il faut donc trouver un moyen de mettre tout ça en musique. Ca doit pouvoir se faire si on étudie correctement les parametres et la manière de mettre en commun les données collectées par les uns et les autres. Un outil dans Ancestris comme tu le dis qui va alimenter une base de données pourrait etre la solution. >>> * jusqu'où peut-on descendre dans l'intérêt des événements ? le film >>> ou la chanson de l'année? >> Là, c'est subjectif. D'ou le fait que j'ai lancé cet appel et auquel tu >> as répondu. Donc je crois qu'il faut vraiment mettre ce qui est utile à >> tous, pas obligatoirement des choses qui pour une généalogie ne sont pas >> utiles. > Si l'on peut personnaliser cet almanach en fonction de sa généalogie > personnelle (ce qui serait souhaitable), on peut descendre jusqu'aux > médaillés olympiques par exemple et on peut ainsi expliquer les > nombreux Christian des années 1948 à 1957 pour partie dus aux > différents titres d'escrime d'un certain Christian d' Oriola ! > >>> * doit-on se cantonner aux événements français? Hiroshima par exemple >>> n'y serait pas visible >> Hiroshima est un évènement mondial, par contre je pense qu'il n'a pas eu >> de conséquence en France. Tchernobyl en a, du fait du nuage radioactif. >> Si des français sont morts à Hiroshima, alors oui, sinon non imho. > > Même dans un almanach purement Franco-Français du XXIe siècle on ne > peut évacuer des événements survenus hors de France. Mais là encore > s'il est possible de personnaliser cet almanach, ceux qui ont intérêt > à faire figurer ces événements pourront le faire sans que tous les > utilisateurs d'Ancestris en soient affectés. Non, ça ça doit se régler par des parametres dans l'almanach. > Je pense qu'il doit bien y avoir quelques généalogistes Francophones > pour lesquels les attentats du 21.09.2001 à New York ont intérêt à > figurer dans l'almanach de leur généalogie, afin d'expliquer la > disparition brutale d'un proche. Oui, mais un almanach américain répondra facilement à ce pb. pas besoin qu'un français rajoute ça, il peut très bien rajouter des évenements américains survenus à telle ou telle période. Une nouvelle fois il faut penser les choses avec non pas ce qui existe, mais avec ce dont on aurait besoin pour répondre aux besoins de tous. On ne pourra pas satisfaire tout le monde, j'en conviens, mais on peut essayer de s'en rapprocher. > C'est là que ressort un aspect intéressant, Ancestris est-il un > programme Français ou Francophone. > S'il est franco-français le bazar de l'organisation des lieux, tel > qu'il existe actuellement dans le programme, est satisfaisant. > S'il est francophone ce même bazar ne convient plus dès lors que l'on > est Suisse, Belge ou Canadien. > Cela porte surtout sur l'intitulé des divisions administratives qui > devrait pouvoir être modifié en fonction du pays d'utilisation. Le > nombre des divisions administratives n'étant pas critique car c'est en > France qu'il est le plus élevé ! Ben non. Faux. Tu peux modifier comme tu veux les divisions administratives. Tu en as sept que tu peux dénommer comme tu veux. Exemple sur le gedcom fourni avec Ancestris sur les kennedy, les divisions sont celles ci si tu regardes ce gedcom : 1 FILE kennedy.ged 1 GEDC 2 VERS 5.5.1 2 FORM Lineage-Linked 1 CHAR UTF-8 1 LANG English 1 PLAC 2 FORM Hamlet, City, , Zip_Code, County, State, Country ça n'a rien de français. Là encore, il n'est pas question de faire un programme FRANÇAIS, absolument pas. On s'est suffisamment battu pour que cela ne le soit pas, il n'est pas question qu'on aille dans ce sens. Si nos amis à l'étranger se manifeste un peu plus qu'ils ne le font, on verra des besoins spécificiques faire surface et qu'on essaiera de combler. Pour le moment nous avons prés de 200 personnes inscrites sur la liste. Regarde le nombre de gens qui écrivent, et regarde d'ou viennent les messages. Je ne vois que des messages français, rarement belges, et rien d'autres alors que plusieurs pays sont présents. Vous le voyez bien j'insiste souvent pour que nos amis hors de France prennent la main et qu'ils se manifestent, mais ce n'est pas encore venu. Lorsqu'ils le feront tu verras qu'on ira dans la réponse à leurs besoins. Cependant aujourd'hui si ils ne nous disent pas ce qu'ils veulent ce qui leur manque, c'est difficile de répondre à des besoins que nous ne connaissons pas. francois -- Vous utilisez Ancestris ? Nous aussi. http://www.arvernes.com/files/ancestris_localisation_utilisateurs.html --------------------------------------------------------------------- Sites Web Ancestris: http://www.ancestris.org et http://www.ancestris.com Les archives de la liste sont disponibles sur ce site : http://www.mail-archive.com/ancestris@ml.arvernes.com <*> Pour vous desinscrire de cette liste, envoyez un mail a : ancestris-unsubscr...@ml.arvernes.com <*> Pour obtenir de l'aide sur les commandes de la liste : ancestris-h...@ml.arvernes.com
