Estimado Huyustus,
Una breve apreciación por mi parte, creo que
totalmente justificada y sin acritud personal alguna:
Me parece percibir en tí una actitud prepotente
hacia otra persona, no importa si esa persona
se llama Paquita o es otra persona. Lo importante
aquí, me parece, es que entiendas que es una actitud
equivocada porque no hemos venido a reprocharnos
nada a esta lista ¿o sí?
Si lo he apreciado mal y no es esa tu actitud,
entonces has sido traicionado por las formas
y en cualquier caso lo lamento y te pido disculpas.
No es mi intención soliviantarte pero sí alertarte
de algo de lo que creo que no eres consciente.
Recibe un cordial saludo.
A. Condori
El 5/09/07, Mallku Huyustus <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> Paquita:
>
> No deseo alargar lo que ya te escribí; creo está claro en cuanto a
> fondo se refiere.
>
> LOS GENOCIDIOS NO SE PERDONAN NI SE OLVIDAN... es una verdad que NO
> LA DIGO YO, ni tampoco los americanos... es un ENUNCIADO de la OTAN
> luego de la Segunda Guerra Mundial (para castigar a Alemania, por
> supuesto)... y es un enunciado AVALADO por la ONU.
>
> Entonces no es revanchismo lo que existe en Latino América cuando se
> expresa lo de "500 años".
>
> No emití juicios de "bueno o malo", o sea no preguntes para que te
> dé juicios de valor subjetivo, principalmente en cuanto a tu forma
> de vida.
>
> Respecto a lo que piensan o dicen los españoles en la actualidad (y
> que tú tienes tu PROPIA VISIÓN)... No "me contaron" ni me dejo
> llevar por chismes que se digan "por aquí"... Conozco Europa,
> conozco España y hay mucha tela que cortar al respecto... positiva y
> negativa.
>
> Respecto a que en OTROS momentos históricos, Europa "ladraba" de
> hambre, tienes razón; pero POR SIGLOS SOBREVIVIÓ gracias al saqueo
> de las Américas. No puedo negarles tampoco a Los Beatles y a James
> Bond, que hayan salvado a Inglaterra de de una escandalosa depresión
> económica.
>
> Vuelve a leer mi carta Paquita, porque si no estás acostumbrada o te
> molesta alguna terminología "americana" no es bueno para tu psiquis
> que intercambies criterios. Ninguna de las cosas que puse son para
> ofender o molestarte ya que mi meta es la Verdad en los temas
> expuestos.
>
> O sea, si te dije "querida" es "querida" ("amorcito" es genérico) No
> lo que te imaginas... es una forma de expresión AGRADABLE en muchos
> lugares de mi América... En Buenos Aires dicen "flaco" de manera
> genérica... y no me pongo a discutirles que "yo no soy flaco"... o
> cuando en el valle de Cochabamba me llaman "papacho" los varones...
> NO ES porque sean homosexuales... sino porque es una forma amigable
> de referirse a la otra persona...
>
> Ahora sí... sí... tienes razón no eres "mi querida" ni "amorcito"...
> eres "Paquis"... aunque aquí me pueden decir "Huyus" o "Huyu", no me
> afecta mientras no sea despectivo... como "sudaca" (que SI lo siguen
> utilizando en España).
>
> No es mi afán discutir CADA cosa que pongo en un post o en un foro;
> no pienso poner un diccionario de mis términos generales (sólo de
> los particulares si es necesario como "marraqueta", por ejemplo).
>
> Lo de AI; Ummmmmm... tengo mis dudas, siempre ví MUCHAS de las
> organizaciones internacionales con cara de "Té-Rumies" o "Tëes-
> Canasta" (juegos de azar para beneficencia) de las damas encopetadas
> de estos lares... o sea, son actos y organizaciones que sirven MÁS
> para "sacarse la espina" o para "intentar limpiar la conciencia" de
> LO QUE NO SE PUDO HACER... O DE LO QUE HICIERON Y SABEN QUE ESTUVO
> MAL...o SE BUSCA LIMPIAR en la historia...
>
> Lo mismo sucede con el "peso" o el VALOR de DETERMINACIÓN de las
> Naciones Unidas... puro cuento y pantalla...
>
> Fíjate que después de haber depredado con safaris el Africa, los
> ingleses ahora son "protectores" incondicionales de la flora y fauna
> de ese continente... Dentro de poco los judíos querrán hacer un
> juicio a sus sacerdotes que crucificaron a Jesús...no?... je je
> jeee...
>
> Espero entiendas el punto; va más allá de la semántica.
>
> Te contesto porque me expresas que TE GUSTA APRENDER y eso tiene
> mucho valor... espero que TE GUSTE PRACTICAR lo que aprendes.
> Sabías que hay diferencia entre aprender y aprehender?... alguien me
> dijo que sí.
>
> Respecto a la historia de América en la Colonia y la Conquista...
> Paquita, (ya no digo "Paquis", ni digo "querida")... son documentos
> válidos pero...PERO: ESCRITOS POR LOS CONQUISTADORES... POR LOS
> DEPREDADORES... desde su punto de vista, desde su obtusa visión. POR
> ESO ES QUE TIENEN VALIDEZ MEDIA... Y NO TOTAL, son referenciales y
> NO DIGNOS.
>
> DIGNO ES EL GUERRERO QUE MUERE POR SU PUEBLO; por sus creencias y
> por su HONOR.
>
> NUNCA es digno el que INVADE, MATA Y DEPREDA por ambición y por ORO.
>
> Eso es válido NO SOLO para los guerrero cheyenes, sioux o tobas;
> sino también para los guerreros samurai o los que respetan a Wotan.
>
> El VERDADERO guerrero es el del HONOR... aquí o en la China.
>
> Hoy por hoy (siglo XXI) se sigue "respetando" a Almagro, Cortéz,
> Pizarro y otros similares en España... O también me equivoco?. Se
> VENERAN a CRIMINALES. (ID en Inglaterra).
>
> Paquita; la distancia no es problema; estimas acaso que en el
> Altiplano estamos en otro planeta?... y que nos quedamos con la
> información del siglo diecinueve?... Te equivocas, muchos NO
> NECESITAMOS que "nos cuenten"... o que "nos chismeen" los
> POPULISTAS. SABEMOS por comprobación (experimentación) y
> confirmación de hechos.
>
> Te puedo afirmar que la mentalidad general (europea y
> norteamericana) respecto al pensamiento REAL del pueblo latino-indio-
> americano, está equivocada. "Estar en sus zapatos", es un adagio
> gringo; y es válido, porque NADIE está en los zapatos del otro,
> mucho menos en sus abarcas (léase ojotas).
>
> Para mi persona y por mi conocimiento (por ejemplo) la famosa "madre
> Teresa" es nada más que uno de los peores y más recientes engaños
> del Vaticsno... una estafa de cientos de miles de millones de
> dólares que desaparecen con la "magia" de siempre... Cambiaron los
> tiempos pero NO LAS MAÑAS... NI LOS LADRONES porque SON LOS MISMOS...
>
> De qué cambio hablamos? Y eso que no estamos en el 1600.
>
> No te mando un beso, porque me harás un juicio con AI o la ONU.
>
> M::: Huyustus
>
> PS:
> Marraqueta: Pan de batalla (popular) en Bolivia
> Mokochinchi: Sabroso refresco hecho del durazno deshidratado
> Lajwa: Salsa picante boliviana hecha con tomates y locotos.
> Locoto: Ají picante boliviano (uno de ellos)
> Mote: Maiz remojado (hidratado) y luego cocido
> Amorcito querido: Expresión de afecto en una conversación normal
> con una dama amiga.
> "Salvaje e indio": Revisa los libros coloniales españoles que
> nombras... encontrarás más adjetivos similares.
>
> Te pido leas más sobre DISCRIMINACIÓN... allí encontrarás las
> respuestas a tus dudas sobre la raza negra en Estados Unidos y en
> otros lugares.
>
>
> ><>>><><><><><><><><><><><><><><><><><><><
>
>
>
>
> --- In aymaralist@yahoogroups.com, "Paquita González Rodríguez"
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Hola Mallku. Muchas gracias por preocuparte de mí. Afortunadamente
> no estoy sola, solamente cuando yo quiero, que es mucho decir, pero
> procuro tener mi tiempo para mí, considero que eso es bueno. Me
> gusta mi intimidad, eso, no lo puedo negar. Lo demás se lo entrego a
> mi hombre, á mi familia ya los míos, y sintiéndolo mucho por
> algunos, cuando digo míos, también me refiero a algunas personas de
> esta lista.
> >
> > Gracias, muchas gracias por la receta. Creo que la cocina es una
> gran forma de acercar culturas. Espero prepararla para una fiesta
> especial, como yo creo que debe de ser. Si no es molestia, ¿qué
> significa, mote, marraqueta, llajwa y mokochinchi? no tengo ni idea
> de lo que significa. Espero que cuando lo haga se acerque al ceviche
> que se hace allí, !ojala!. Dices ¿difícil no? pues para mí si. No
> soy muy buena cocinera, espero que me salga comible. De todas
> maneras, muchas gracias de todo corazón.
> >
> > Dices, PLATO FUERTE: ¿porqué tengo que respetar el lugar que me dá
> de comer? eso, sinceramente, no lo entiendo, de verdad. Hay
> costumbres en la cultura en la que vivo que me gustan, otras que no,
> ¿es eso malo? ¿tengo que respetar todo lo que pasa aquí?, a mi me
> parece que no, pero sólo es una opinión y seguramente estoy
> equivocada, pero hoy por hoy creo que es así.
> >
> > ¿denunciar? claro que denuncio, todo lo que pasa aquí o en otro
> lugar
> >
> > Sí, si tienes razón, no sólo en que se respetaran los enunciados
> de las Naciones Unidas, sino que se respetaran los derechos humanos,
> que no los tienes firmado ningún país del mundo (fíjate si queda
> camino por hacer), en eso estamos de acuerdo, sin ninguna duda. Es
> una (que hay muchas) de las razones por las que pertenezco a
> Amnistía Internacional. Esto te lo digo porque ya he enviado varias
> notas urgentes de A. I. a la lista y ya todo el mundo lo sabe. Los
> derechos humanos están por encima de cualquier costumbre o cultura.
> Te lo dice una mujer, siempre nos ha tocado y nos toca perder en
> todo. Si hay hombres que se quejan !!! imagínate las mujeres!!!!.
> >
> > Me dices: "no olvides que Europa ladraba de hambre en 1492...",
> Mallku, no solamente en 1492, sino antes y después, y muuuuchos
> siglos después Fíjate, en 1940,50,60 y 70, los que emigrábamos
> éramos los españoles.Eso significa hambre, igual que ahora.
> >
> > Sí, si tienes razón, la conquista de España en América fue un
> genocidio. Hace tiempo, en otro comentario de esta lista, puse que
> según yo tenía entendido, habían muerto a manos de los
> conquistadores unos 150 millones de personas. En la lista me
> corrigieron y me dijeron que fueron menos. Da igual. lo que importa
> es que fue una carnicería. En eso estamos de acuerdo allí y aquí.
> >
> > Sí, si sabía que la iglesia católica discutía que los "indios" no
> tenían alma . Esa fue otra conversación de la lista. Ya sabes la
> discusión que tuvieron Fray Bartolomé de las Casas contra Fray Ginés
> de Sepúlveda. Vicente Valverde, socio de la conquista del Perú, fue
> obispo del Cuzco y defendió a su gente como pudo y cuanto pudo.
> Hablamos de que la palabra "alma" es relativamente moderna, y que no
> existe en todas las culturas, entre otras cosas. Hablamos también
> de que la capa más alta sacerdotal, que llegó allí fue hija del
> Renacimiento, del Humanismo, de la Contra Reforma. Sólo así se
> explica que toda la literatura lingüística de la época haya sido
> producida por curas eruditos que describieron lenguas tan difíciles
> como el guaraní, el quechua, el aymara o el nahnatl. Fueron unas
> conversaciones muy interesantes, la verdad que sí, yo aprendí mucho,
> y hice bastantes amigos, discutiendo sobre ese tema. Lástima que te
> la hayas perdido. Si tienes algo que alegar, por favor no lo dudes,
> me gusta aprender.
> >
> > Dices: "España está pidiendo ser el país que maneje y canalice en
> exclusiva el asunto de las visas". De eso no sabemos nada en
> absoluto aquí, si sabes algo oficial, dímelo, estaría muy
> agradecida. Es más, estamos pagando todavía y a muy alto precio la
> última regularización de inmigrantes que hicimos. La Unión Europea
> nos ha dado una buena bofetada a todos y todavía colea. No es justo
> pero es así.
> >
> > Mallku: España no tiene colonias, hace muchos años, yo no he
> conocido ninguna. Aquí eso no existe. Puede ser que algún político
> de allí diga tonterías de esas, para distraer la atención de lo que
> a su país importa y que no hace. Ya sabes que hay gente que
> vive "del cuento" y con algunos políticos hay que tener mucho
> cuidado, eso se llama POPULISMO. Tampoco existe el
> logo "descubrimiento de América". Aquí no existe eso. Tenemos muchos
> problemas de los que sí hablamos o discutimos, pero nada tienen que
> ver con lo que tu dices.
> >
> > ¿Verguenza ajena por lo ocurrido en el Parlamento boliviano?, ¿
> por qué voy a tener verguenza por lo que pasa en un parlamento de un
> país que no es el mío?. Bastante verguenza tengo con el parlamento
> de mi país. Pero sí, me duele y mucho por mis amigos de Bolivia, que
> de la constitución boliviana no se haya aprobado ni un renglón. Eso
> me duele. Me gusta leer a Felix Ptxi en el diario digital de la
> razón de Bolivia. El otro día explicó muy bien lo que ocurrió y por
> qué en el parlamento de Bolivia.
> >
> > "salvaje y de indios", no sé lo que significa eso. Explícamelo, yo
> soy india y ¿soy salvaje?.
> >
> > "Sudaca" hace muchos años que ese término no se usa. Era una
> manera familiar de decir sudamericano. Era cuando había pocos
> sudamericanos aquí. ¿Cómo nos llaman allí?.
> >
> > El gobierno español no considera que tenga "ciertos derechos"
> sobre sudamérica. Ni de bromas. Si quieres te cuento lo que ha
> pasado en el terremoto de Perú con los Bomberos sin fronteras de
> España y México. Seguro que sabes lo que ha hecho (que es lo más
> importante) y lo que ha dicho Alan García. Eso es lo que importa. Lo
> demás son tonterias. Seguro que no tengo que decírtelo, ya lo
> sabes.Y eso ha ocurrido en el año 2007.
> >
> > A los negros aquí los llamamos negros. No es ningún insulto. Ellos
> dicen que no son de colores, así que no les gusta que les
> digamos "personas de color" eso es insultante para ellos. ¿está mal
> eso?. Yo no se si a un negro norteamericano (como tu dices) le
> molesta. Eso lo ignoro. De todas maneras, suelo llamar a las
> personas por su nombre. Tengo esa costumbre.
> >
> > Me llamas "Paquis". no. No me llamo así. No me molesta, pero no es
> correcto. Me llamo Paquita, me lo puso mi padre. Su madre, mi madre
> y alguna tía mía se llaman así. Es un honor en mi familia tener ese
> nombre, y yo lo llevo con mucho orgullo.
> >
> > Me dices: "amorcito querido", creo que ahí te has pasado.
> Sinceramente.
> >
> > Un saludo, Paquita.
> >
> > ----- Mensaje original -----
> > De: Mallku Huyustus
> > Enviado: sábado, 01 de septiembre de 2007 3:08
> > Para: aymaralist@yahoogroups.com
> > Asunto: [aymara] Re: descarga gratuita y receta de cocina
> >
>
>
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> _____________________________________________
>
> Lista de discusión Aymara
> http://aymara.org/lista/aymaralist.php
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> Yahoo! Groups Links
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