Prezado Ronaldo, não tem nada q agradecer. Eu q. agradeço a oportunidade de dar um pouco da realidade do nosso associativismo (obviamente que sob o meu prisma particular, calcado na minha experiência e com mais de 30 anos de criação de búfalos). Seja bem vindo a nossa associação nacional. Precisamos de pessoas que estejam dispostas a realmente ajudá-la através de contribuição pecuniária, idéias e trabalho. Um abraço Tininho
> ----- Mensagem original ----- > De: bufalos@yahoogrupos.com.br [SMTP:[EMAIL PROTECTED] > Em nome de Ronaldo Garcia > Enviada em: quarta-feira, 18 de outubro de 2006 17:42 > Para: bufalos@yahoogrupos.com.br > Assunto: Re: [bufalos] RES: Anuidade da ABCB > > Tininho, > Agradeço a sua paciência para comigo, sua dedicação é admirável. > Ainda não te conheço pessoalmente devido às circunstâncias e meu > ingresso na bubalinocultura ser relativamente recente. > Mas, na primeira oportunidade quero ter o prazer de te conhecer. > Seus esclarecimentos foram bons de se ler. > Eu que ainda não conheço esse meio agora tenho a clara noção da > necessidade de que mais mangas deverão ser arregaçadas, muitas coisas a > fazer, muito trabalho a realizar. > Vida de fazendeiro é assim mesmo, não se tem sossego. > Acredito que para muitos que participam desse grupo suas palavras > ajudaram a entrender a ABCB e a sensibilizar para um envolvimento mais > direto. > Então vamos lá, a partir de janeiro, contem comigo na ABCB. > No quesito "admiração", não precisa esperar, é imediato. Ganhou um novo > companheiro. Solenemente tiro o meu chapéu em sua reverência. > E pelo que percebi, o faço em nome de todos que te conhecem. > Até breve. > Ronaldo Garcia > > > Celestino Goulart Filho <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > Caro Ronaldo, em primeiro lugar não há porque pedires desculpa, afinal > > externastes uma opinião tua e tens todo os direito a isto, afinal, de > > opiniões contraditórias é que surgem os melhores caminhos. > > > > Em segundo lugar gostaria de te fazer algumas colocações, para que, ante > > elas, pudesses refletir sobre o real associativismo no nosso meio > > (pecuária ): > > > > Quando assumi a presidencia da Associação Sulina (cheio de ideais, até > um > > pouco pelo desconhecimento) remetí para a lista de todos os > > bubalinocultores que a associação possuía como cadastrados ( 200 e > poucos) > > um questionário para saber a opinião destes sobre como eu deveria gerir > os > > destinos de nossa associação e quais os objetivos que deveria traçar. > Dos > > 200 e poucos questionários enviados (diga-se de passagem: remetí carta > > resposta para ninguem ter o "trabalho" e a "despesa" de comprar envelope > e > > ter que selar) somente cerca de 50 pessoas responderam o questionário > ( > > menos de 1/4 dos enviados ). Neste questionário, havia opiniões de todas > > as formas entre elas que a 'ASSOCIAÇÃO DEVERIA INVESTIR MAIS EM > MARKETING > > DA CARNE"; "QUE A ASSOCIAÇÃO DEVERIA PAGAR PROPAGANDA PARA DIFUNDIR AS > > QUALIDADES DA CARNE", QUE A ASSOCIAÇÃO DEVERIA FAZER PROPAGANDA DOS > > BÚFALOS PARA FACILITAR SUA COMERCIALIZAÇÃO e por aí afora. > > Coincidentemente, os que mais criticaram a associação foram os que nunca > > pagaram e continuaram a não pagar A ENORME QUANTIA DE 180,00 POR ANO > > (MENOS QUE O VALOR DE UMA PIZZA POR MES). O que eles pensam? Acham que a > > Associação é um ente separado dos seus sócios? da sua arrecadação? Que > tem > > outro meio de sobrevivência? Que recebe recursos públicos? Igualmente, > > estes pecuarias nunca participaram de uma unica reunião da Associação ( > e > > não é por falta de convite) nem tem qualquer tipo de participação com > > carater associativista. > > > Durante quatro anos (pois fui reeleito) arregassei as mangas e > coloquei-me a trabalhar feito "burro". Eu, e minha diretoria: > > > - Reformamos e melhoramos a sede da associação na Expointer (destrui uma > > Marea carregando tijolos e cimento e fui parar num reumato por que era > eu > > e um pedreirinho tipo "faz tudo" carregando o material ( tudo fruto de > uma > > Ação entre amigos que promovi para angariar fundos , pois a associação > > tinha 300,00 em caixa). > > - Legalizamos nossa sede junto a Prefeitura Municipal de Esteio; > > - Promovemos Seminário Estadual sobre comercializaçao; > > - Realizamos diversos "DIA DE CAMPO" para trocas de experiência entre > > produtores > > - Promovemos acordos com o Banco do Estado do RS e o Banco do Brasil > para > > financiar a compra de animais nos leilões > > - Fechamos parceria com o Senar pra a inclusão de "palestras sobre > > bubalinocultura" em todo o Estado. > > - Criamos a Primeira Home-page de associação estadual de búfalos > > (www.ascribu.com.br) no Brasil > > - Firmamos parceria com diversas empresas comerciais ligadas ao setor ( > > adubo, produtos veterinários, cercas elétricas, certificadora para o > > sisbov e etc...) visando vantagem (descontos) para os associados da > > associação. > - Promovemos Leilões para facilitar a comercialização dos animais e > principalmente terneiros > - Promovemos o búfalo no interior do Estado através de palestras e > participações em eventos municipais > - Remetemos todos os meses, correspondências com artigos técnicos de > orientação (manejo e informações) > - Realizamos durante as Expointers, mesas-redondas para troca de > idéia; palestras com renomados nomes da bubalinocultura nacional bem como > realizamos leilões-show (podes ver as fotos no nosso site) para > comercializar os animais expostos. > - Promovemos mensalmente reuniões de diretoria para tratar-mos dos > assuntos atinentes a bubalinocultura etc.... > > PREZADO RONALDO, NÃO VOU CONTINUAR RELATANDO O NOSSO TRABALHO PARA > NÃO TE ENCOMODAR MAIS. > > EM RESUMO: EMBORA TENHAMOS TRABALHADO MUITO, MAS MUITO MESMO, NUNCA > CONSEGUIMOS NUM UNIVERSO DE (HOJE) MAIS DE 300 BUBALINOCULTORES > CADASTRADOS, > RECOLHER MAIS DO QUE 39 ANUALIDADES (POUCO MAIS DE 10%) de PESSOAS QUE TEM > A > CONSCIÊNCIA DA IMPORTANCIA DE TRABALHAR UNIDO. > > ENTÃO PARA TE RESPONDER OBJETIVAMENTE; > > Tentamos ser "captativos" demonstrando trabalho, vantagens para o > associado (na expointer facilitamos a adesão de novos socios com a > promoção > de 50% de desconto na anualidade - captamos em 04 anos - 03 sócios novos), > sendo "simpáticos" (acho que pessoalmente não sou muito antipático...) > > - Anuidade mais "bem aplicada" do que nos trabalhos acima, só se > for com um valor imensamente maior e no CDB PRÉ FIXADO (COM O VALOR DA > ARRECADAÇÃO ANUAL, MAL TEMOS DINHEIRO PARA AS CORRESPONDÊNCIAS MENSAIS E > OUTROS COMPROMISSOS OBRIGATÓRIOS) > > - Concordo que associativismo DEVERIA SER (MAS NA PECUÁRIA ATUAL NÃO > É) "união, soma de esforços e força". > > - Acho que sempre teremos pessoas "idealistas dadivosas a bancar e > trabalhar por nós", de caráter "generoso" ( ao contrário dos de caráter > "egoísta" como bem defendido pelo psiquiatra Flávio Gikovate) dispostas a > quase "falir" , conseguir "gastrite", "insônia" e "quase separação > conjugal" > para lutar em prol dos outros. Até porque, após saír-mos desta função, > mesmo > pela "meia dúzia" de pessoas que nos auxiliaram, pelas outras "meia dúzia" > que fizemos como novos amigos, e pelo búfalo vale a pena o esforço. Afinal > o > "Generoso" pensa mais em "dar" do que "receber".... > > - Acho que agora tu, com maior conhecimento das coisas ( e um dia > pessoalmente TEREI IMENSO PRAZER em conversar melhor contigo sobre o > assunto, talvez aqui em poa, no 4º Encontro) tu vejas que nem todos estão > "acomodados", como achavas. > > - Sobre a "Atitude profissional" que mensionas, ela só existe quando > somos profissionais na questão envolvida. Nós não vivemos da associação e > não recebemos para isto. Oxalá um dia sejamos tão fortes ao ponto de um > dirigente poder receber por isso e conseqüentemente viver disso. > > > Portanto, Caro Ronaldo, > > para concluir poderia te dizer que antes de assumir a presidencia > da Associação , eu ( como tu) tinha uma ideia completamente errada da > questão do associativismo. A verdade atual (tomara que mude - e como te > expus não é por falta de trabalho) é bem diferente. Somos cercados de > pessoas (felizmente existe uma minoria que pensam diferentemente) que > dizem > que não vem vantagem em ser sócio da associação; outras, que dizem que só > quando a pecuária estiver melhor irão se associar ( como se uma coisa não > dependesse da outra);outras que mesmo vendendo seus animais por um preço > mais justo e garantido (graças ao trabalho de mais de 29 anos da Ascribu) > ou > vendendo através dos classificados da home-page (criado e sustentado pela > Ascribu) não se pré-dispõem a gastar meio novilho por ano.Um criador me > relatou, ano passado, que aplicar o remédio pour-on para combater piolho, > perdeu (literalmente morreram) 20 búfalas. Eu disse a ele que se tivesse > pago a anualidade teria recebido matéria técnica que o orientaria sobre > como > proceder com os "pour-ons" quando se trata de aplicá-los em búfalos. Mas > ele, até hoje e com todo o prejuízo sofrido, continua não pagando a > anualidade e todas as Expointers está lá, dentro da nossa sede, tomando > cafezinho e reclamando de alguma coisa. Tento entender os espírito pouco > gregário de nossos pecuaristas que teimam em não observar nossos búfalos > no > campo. Estes estão sempre unidos, andando juntos, uns protegendo os > outros. > Quando um búfalo está só, pode ter certeza, ele está DOENTE. As vezes acho > que a explicação é fundada na história: nossos pecuaristas trabalhavam > sós, > dentro de grandes propriedades, separados por estradas ruins e só iam às > cidades uma vez por mês em busca de açucar, sal e outras poucas coisas. > Não > aprendeu a trocar idéias, a se relacionar, a viver em sociedade. Seu > trabalho solitário, era visto por poucos. Ele tinha que tomar, sozinho, > todas as decisões dentre das Estãncias. Óbvio que estou falando de 50/100 > anos atrás. Como somos conservadores e temos dificuldade em mudar, talvez > o > processo de conscientização da importancia de trabalhar-mos juntos demore > mais 50 ou 100 anos. > Nos países mais adiantados esta conscientização já existe. Nos EuA > os produtores recolhem 1 dolar por cabeça abatida para destinar este > dinheiro a um programa nacional de marketing da carne vermelha. E neste > sentido existem outros exemplos. Talvez sirva para nós, num futuro, que > espero não distante. > > Um abraço e perdoa o alongar da matéria. Tininho > > > > > > > ----- Mensagem original ----- > > De: bufalos@yahoogrupos.com.br > > [SMTP:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Ronaldo Garcia > > Enviada em: terça-feira, 17 de outubro de 2006 18:08 > > Para: bufalos@yahoogrupos.com.br > > Assunto: Re: RES: [bufalos] Anuidade da ABCB > > > > Caro Tininho, > > Volto a pedir desculpa pela franqueza com que costumo agir. > Muitas > > vezes ouço o que não gostaria (como agora). > > > > Amigo, estamos pensando pequeno, minúsculo. Por isso jamais > > teremos expressão no cenário negocial. Primeiro devemos ser captativos, > > facilitar a adesão de novos membros. Ser simpáticos, atraentes. Qual o > > intúito de aderir a uma associação que vive de esmolas e de > voluntariado? > > > > Acredito que se a anuidade for bem aplicada, se os associados > > sentirem os resultados e a sua representatividade, pagarão com prazer o > > valor instituído. > > > > Agora, eu questionei foi o tratamento dado ao PRETENDENTE, ao > > criador que ainda não é sócio. Este ainda não sabe que está entrando > numa > > associação tão "pobre" (eu mesmo tinha outra idéia) e portanto, se > > revelarmos isso, estaremos fazendo o marketing negativo. Não atrairemos > > ninguém para a associação, pelo contrário. Devemos mostrar a sua > > importância e os benefícios que esse novo pretendente terá ao se > associar. > > > > Associativismo não é muro de lamentações, é união, é soma de > > esforços e força. Gostaria de ver todos os criadores associados. Se para > > isso tivermos que fazer uma conta tão simples: VALOR DA ANUIDADE, > > dividido por 12 MESES, vezes o NÚMERO DE MESES restantes no ano, e se > isso > > ajudasse a atrair novos associados, já seria positivo. > > > > É claro que não é tudo. > > Pela sua fala, caro amigo Tininho, fiquei preocupado. Temo pelo > > futuro da ABCB. Até quando teremos idealistas dadivosos dispostos a > bancar > > e trabalhar por nós? Eu te pergunto, ISSO É CERTO? É assim que devemos > > agir e tratar uma associação representativa? > > > > A questão da proporcionalidade foi só uma impressão que tive e > > corajosamente externei. Mas quem sou eu? NINGUÉM. > > Percebo que todos estão acomodados. Tudo está bom enquanto > alguns > > voluntários estiverem trabalhando de graça por mim. > > Mas está tão bom assim? E OS RESULTADOS? > > > > Pessoal, gente acomodada não sai do seu conforto. Eu prefiro > > INCOMODAR, quem sabe mexo com os brios de algumas pessoas que resolvem > > reagir. ATITUDE profissional é o que precisamos. > > > > Tininho, eu entendo a sua defesa, mas ela não me convenceu. > Sinto > > muito. Devo ser um chato mesmo, mas não sou um conformado. Me desculpa > > novamente. Afinal, nem ASSOCIADO eu sou ainda. > > > > Um abraço, > > Ronaldo Garcia > > > > > > > > Celestino Goulart Filho <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > Senhor Ronaldo, > > gostaria de, como ex-presidente de uma associação estadual, > > dizer-lhe, da > > mesma forma que o Prezado Antonio, que de todas as associações > que > > participo, inclusive a Sulina, não há a cobrança proporcional, > como > > o Senhor > > pretende. Em primeiro lugar porque não há condições operacionais > de > > uma > > associação como a nossa ( e aqui incluo a Brasileira - que > sobrevive > > dos > > minguados recursos das anualidades) de fazer cobrança proporcional > a > > cada > > pessoa que pretende ingressar em seus quadros ( não há recursos > > humanos para > > isto). Em segundo lugar, entendo que se o senhor mesmo reconhece > ser > > a > > anualidade, "nem tanto assim", não seria o caso de invertermos as > > situações > > e o pretendente a associado já entrar com o espírito de > > cooperativismo, de > > associativismo, e de pronto auxiliar a entidade que nos representa > a > > nível > > nacional, sem pensar em "mesquinhez" como o senhor mesmo fala? > Como > > o > > Senhor cria búfalos a pouco tempo (6 anos) talvez não saiba da > > realidade das > > nossas associações (inclusive a brasileira) que são geridas por > meia > > dúzia > > de abnegados que não recebem um só centavo para exercer esta > > estafante e > > heróica função, muitas vezes tirando do próprio bolso recursos > para > > mantê-las. Nosso presidente da Associação Brasileira, Dr. Otávio > > Bernardes, > > faz parte deste seleto número de pessoas que de forma generosa > > dedica parte > > do seu tempo em ajudar os outros, sem nada receber em troca. > > Portanto, Sr. > > Ronaldo, gostaria, e me desculpe igualmente a franqueza, mas o > faço, > > para > > repetir suas palavras "em tom de desabafo e alerta" que deveríamos > > agir mais > > com a preocupação de associativismo e união do que nos apegar a > > detalhes por > > meia dúzia de reais (talvez meio novilho gordo por ano, ou uma > pizza > > por > > mês, é o que custa a anualidade da brasileira). Sem mais > Tininho > > > > > ----- Mensagem original ----- > > > De: bufalos@yahoogrupos.com.br > > [SMTP:[EMAIL PROTECTED] > > > Em nome de Antonio Faciola DFRC > > > Enviada em: segunda-feira, 16 de outubro de 2006 > 17:38 > > > Para: bufalos@yahoogrupos.com.br > > > Assunto: Re: [bufalos] Anuidade da ABCB > > > > > > Caro Amigo Ronaldo, > > > > > > Acho valida e importante sua colocacao com relacao a anuidade da > > ABCB, > > > acredito que as criticas sempre sao bem vindas para que os > > aprimoramentos > > > acontecam. > > > Uma coisa que posso dizer com a mais absoluta certeza eh que a > > pessoa que > > > esta a frente da ABCB eh de extrema capacidade alem de ser - na > > minha > > > opiniao, uma das pessoas de maior conhecimento e respeito na > > > bubalinocultura > > > brasileira. > > > Colocarei apenas um exemplo que ocorre aqui comigo. Aqui em > > Madison nos > > > EUA, > > > existe a Brazilian Association que eh uma associacao de > > brasileiros que > > > estudam aqui; a BA tem por objetivo ajudar os brasileiros recem > > chegados e > > > > > > promover a integracao dos que ja moram aqui, organizandos > eventos > > > culturais > > > e sociais. A BA eh apenas uma pequena associacao com > > aproximadamente 100 > > > socios e eu sou o presidente ja ha quase um ano. Aqui eu sou o > > encarregado > > > e > > > cobrar a anuidade e eu tambem a cobro integral, independente de > > quando a > > > pessoa se associa pois dessa forma fica mais facil ter o > controle, > > afinal > > > eu > > > estou sozinho e me daria muito trabalho cobrar valores > diferentes > > dos > > > socios, parece uma coisa extremamente simples mas as vezes se > > torna > > > complicado (pelo menos no meu caso, onde trata-se de uma pequena > > > associacao > > > que nao conta com softwares de controle de socios e nada do > tipo). > > O mesmo > > > > > > ocorre nos clubes em que faco parte aqui na Universidade como o > > time de > > > triathlon, de ciclismo e etc. Isso facilita muito o trabalho. > > > Concordo com voce que nao eh a melhor forma e muito menos a > forma > > mais > > > justa > > > mas eh a alternativa que me eh mais conveniente e pratica, aqui > eu > > > aconselho > > > as pessoas a se associarem proximo a cobranca da anuidade para > que > > nao se > > > sintam prejudicadas. Isso eh apenas o exemplo da pequena > > associacao da > > > qual > > > sou presidente. > > > > > > Tenho certeza que em 2007 voce tera uma grata satisfacao de > > participar da > > > ABCB e de conhecer as pessoas que estao envolvidas, percebera o > > quanto > > > elas > > > poderao lhe ajudar e o quanto voce podera aprender e tambem eh > > claro > > > contribuir com suas informacoes e experiencias. > > > > > > Um abraco, > > > Antonio > > > > > > ------------------------------------- > > > Antonio Pinheiro Faciola > > > Research Assistant - PhD Student > > > University of Wisconsin - Madison > > > U.S. Dairy Forage Research Center > > > Office = (608) 890-0054 > > > Home = (608) 661-0455 > > > Mobile = (608) 843-8499 > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Ronaldo Garcia" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: <bufalos@yahoogrupos.com.br> > > > Sent: Monday, October 16, 2006 9:58 AM > > > Subject: [bufalos] Anuidade da ABCB > > > > > > > > > Quero apenas externar minha perplexidade quanto à política de > > cobrança de > > > anuidade para novos associados adotada pela ABCB. > > > Em junho/06 me inscrevi nos quadros da ABCB, enviei o meu > > cadastro, pois > > > > > > havia adquirido animais PO e LA e queria providenciar a > > transferência para > > > o > > > meu nome. > > > A anuidade não seria PROPORCIONAL aos meses restantes aos da > > minha > > > admissão, como deveria ser para ser justo. > > > Quiseram cobrar a anuidade integral, sendo que eu só estaria > > usufruindo > > > dos serviços da Associação no segundo semestre deste ano. > > > Não concordei e fui informado que INDEPENDENTE da data de > > admissão, a > > > anuidade sempre é cobrada integralmente. > > > Me desculpem a franqueza, mas que atitude antipática. > > > É assim que recebem os novos companheiros? > > > O que eu pedi foi apenas que eu tivesse uma proporcionalidade > em > > doze > > > avos, como em todas as outras Associações que participo. > > > Não. Nem coube negociação. > > > Resultado: Vou aguardar janeiro de 2007 para me inscrever. > > > Mas já entro na ABCB com uma péssima impressão. > > > Nem é pelo dinheiro (que nem é tanto assim), mas pela atitude > > arbitrária > > > e > > > descorteza com que lidam com os novos pretendentes a sócios. > > > Eu já crio Búfalos há mais de 6 anos e nunca precisei da ABCB, > > agora que > > > > > > pretendia aderir e somar esforços, sou recebido com tanta > frieza. > > > Lamentável. > > > Falo isso em tom de desabafo e de alerta para a forma como > > lidamos > > > conosco > > > mesmos. > > > Como será que lidamos com nossos crientes? Com a mesma > soberba? > > > Vamos refletir nossa forma de trabalho, se queremos crescer > não > > devemos > > > ter atitudes mesquinhas como essa. > > > Um abraço a todos. > > > Ronaldo C. Garcia > > > > > > > > > > > > --------------------------------- > > > O Yahoo! está de cara nova. 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