Boa tarde, Rimar,
Descordo. Quando tratamos de animais domésticos, no caso o búfalo, usar o termo adestrar. Para o que esta se propondo que será um animal para trabalho e uso na fazenda o correto é domar. A questão é que podemos fazer a doma racional ou a doma convencional. O que esta sendo proposto é a doma racional. O termo adestrar fica mais para os pequenos animais (pets), que você os treina para andar em duas pernas, mesmo o urso, que no passado aprendia dançar ouvindo uma musica e sobre uma chapa quente e ai o bicho era condicionado aquilo. Não é isso que queremos fazer com o Búfalo. O quero manso, para todas as atividade que se propões. Muitas fazendas fazem isso. Como se faz com o Cavalo. Você já leu os livros de Monty Roberts (http://www.montyroberts.com/) com cavalos? Abc. Julio De: bufalos@yahoogrupos.com.br [mailto:bufalos@yahoogrupos.com.br] Em nome de Ribamar Enviada em: Monday, March 12, 2012 2:04 PM Para: bufalos@yahoogrupos.com.br; Ribamar Marques Assunto: Re: [bufalos] doma de búfalo Mestre Jonas e demais membros do grupo: Sem constestar nada do que já foi dito, e sim me detendo somente no termo DOMA, veja o que a maioria dos dicionários mostra sobre a palavra DOMAR: *- Vencer a resistência de..., Tornar manso; Domesticar: domar um urso; Sujeitar; Abater: domar orgulhosos; Fazer ceder; Refrear: domar paixões. Sinônimos: amansar, desbravar, docilizar, domesticar, dominar... *Quando nos referimos aos búfalos como domar podemos estar admitindo que possa ser considerado selvagem e não acho o termo adequado. Prefiro adestrar, pois se adestra o que já é doméstico, como ocorre com o nosso búfalo. Veja a palavra *Adestrar: amestrar </amestrar/>, doutrinar </doutrinar/>, educar </educar/>, ensinar </ensinar/>, explicar </explicar/>, formar </formar/>, instruir </instruir/>... * Sugiro que usemos adestrar em vez de domar para não dar uma conotação errônea que o búfalo seja um animal selvagem (é claro para aqueles que não o conhecem). Sds. Ribamar Marques Jonas Assumpção escreveu: > Cara amiga Leni, > > Se for possível refresque minha velha e empedernida memoria pois não me > lembro de nunca ter aconselhado alguém a não ordenhar búfalas ... > Mas concordo plenamente com o Otavio a respeito de sua definição para animais > leiteiros : (são aqueles que produzem mais leite que suas crias são capazes > de consumir ). > Também estou certo de que ele também concordaria comigo, se eu disser que a > “grandessíssima” maioria das búfalas que estão sendo ordenhadas no Brasil > afora não estão enquadradas > em sua definição. > Abraços, > Jonas. > > > > From: Lendo ci Cruz > Sent: Monday, March 05, 2012 8:38 AM > To: bufalos@yahoogrupos.com.br <mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br> > Subject: RES: [bufalos] doma de búfalo > > > Quando comecei a criar búfalos pensei logo no leite com um preço > diferenciado e, de fato, dava um bom resultado. Como estou no Planalto e > sofro muito com a seca prolongada e baixa umidade, percebi que estava com > três grandes problemas: falta de mão de obra especializada, perda acima do > normal de bezerros com diarréia e peso bem abaixo do normal para a idade. > Procurei ajuda entre os colegas, exames, controle alimentar e fornecimento > de 4 litros de leite por dia até os três meses e nada resolvia. Daí que, > ouvindo o Jonas, mudei a tática e passei a trabalhar somente com carne. > Confesso que está dando mais certo. Ainda não tenho resultados positivos > mas, vou continuar perseguindo meu objetivo: colocar a carne de búfalo como > tal no Planalto Central. > Não acho errado aqueles que optam pela produção leiteira mas, penso, a > localização e competência são fundamentais. Infelizmente não é o meu caso. > Leni > > _____ > > De: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br > [mailto:mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br] Em nome > de Jonas Assumpção > Enviada em: domingo, 4 de março de 2012 21:12 > Para: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br > Assunto: Re: [bufalos] doma de búfalo > > Sergio, > Se isso realmente for comprovado, talvez eu me transforme em mais um tirador > de leite... > Abraço, > Jonas. > > From: Sergio Souza Fernandes > Sent: Sunday, March 04, 2012 1:43 PM > To: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br <mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br> > Subject: Re: [bufalos] doma de búfalo > > Ta certo! Eu também não ordenho as minhas, apenas meia dúzia. Mas (vou > iniciar uma discussão nova) segundo os especialistas, as vacas já ao inicio > da lactação regulam, pela demanda, a quantidade que irão produzir. E como a > demanda ao inicio e pequena, ao final da lactação estarão dando pouco leite > aos tourinhos da Boa Vista. Melhor seria talvez, ordenhar algumas fêmeas que > ao final da lactação poderiam ser amas aos exigentes tourinhos. > > Enviado via iPad > > Em 04/03/2012, às 11:32, Jonas Assumpção > <mailto:jonasassumpcao%40uol.com.br> escreveu: > > >> Sergio, >> >> Prefiro dar um destino melhor e mais nobre ao leite das minhas búfalas, >> > utilizando “tudinho” aos seus terneiros. > >> Os gringos que se virem tomando coca cola... >> >> Abraços, >> Jonas. >> >> From: Sergio Souza Fernandes >> Sent: Saturday, March 03, 2012 11:53 AM >> To: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br >> Subject: Re: [bufalos] doma de búfalo >> >> O Jonas. Deste jeito não vamos conseguir satisfazer os importadores que >> > estão buscando leite de bufala. Eu incentivo meus funcionários, > especialmente aqueles com filhos pequenos, a que ordenhem bufalas. Então > empresto as ditas a estes. Atualmente estou emprestando as do Dagomar que já > são mansas , gordas, leiteiras e estão a venda. 100 vacas extraordinárias, a > maioria mochada, e que já compuseram o maior rebanho em produção do RS. Já > curtiram as geadas da fronteira e a seca da campanha gaúcha. Ao entardecer > ficam nostálgicas o que deve acontecer pela saudade dos campos de Gravataí. > Um abraço. > >> Enviado via iPad >> >> Em 03/03/2012, às 09:54, Jonas Assumpção >> > <mailto:jonasassumpcao%40uol.com.br> escreveu: > >>> Prof. Julio, >>> >>> Sinto decepciona-lo, mas também não tenho “leiteiras”. >>> ( Minha família, assim como as dos funcionários tomam leite só comprados >>> > nos supermercados. 100 % do leite das nossas búfalas são destinados aos > bezerros...) > >>> Tentei ensinar o garrote a girar em torno de um palanque fincado no >>> > centro do curral. > >>> Uma corda com uma ponta amarrada no cabresto e a outra com laçada frouxa >>> > no palanque limitava e fixava o raio do circulo. > >>> Outras 2 cordas na mão do bufaleiro, sendo uma delas saindo do cabresto >>> > e a outra saindo da argola do focinho. > >>> O tratador fazia o búfalo girar puxando-o pela corda do cabresto e >>> > somente dando uns soquinhos na da argola quando o bicho empacava. > >>> Após várias semanas desse treinamento, entremeado de muito carinho, >>> > tentamos fazê-lo andar, tocando-o por traz e foi esse o obstáculo que não > conseguimos transpor. > >>> Acredito que o Eduardo Daher conseguiu diagnosticar a causa de nosso >>> > fracasso : Acha que escolhemos para domar, um animal errado por ser > excessivamente manso. > >>> Mais uma vez lhe agradeço pelo interesse em me ajudar. >>> Abraço, >>> Jonas. >>> >>> From: JbuufalewirolioSouza >>> Sent: Friday, March 02, 2012 8:27 PM >>> To: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br >>> Subject: RES: [bufalos] doma de búfalo >>> >>> Boa noite Jonas, >>> >>> Entao coloque umas leiteiras com ele e facam todos rodarem juntos. Ate >>> > ele aprender a rodar no Curral. Para os dois lados. > >>> Quando ele tiver rodando sem problema, mande ir reduzindo o numero de >>> > vacas ate ele ficar rodando sozinho. > >>> Isso tem que er feito todos os dias e com muita paciência. >>> >>> Ah. O Sr. continua pesando aqueles animais que me mandou a planilha? >>> >>> Abc. >>> >>> Julio >>> >>> De: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br >>> > [mailto:mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Jonas Assumpção > >>> Enviada em: Friday, March 02, 2012 5:33 PM >>> Para: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br >>> Assunto: Re: [bufalos] doma de búfalo >>> >>> Prof. Julio, >>> >>> Não tenho tropa nem sinuelos e só um pouquinho de paciência... >>> Abraço, >>> Jonas. >>> >>> From: JulioSouza >>> Sent: Monday, February 27, 2012 9:52 PM >>> To: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br >>> > <mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br> > >>> Subject: RES: [bufalos] doma de búfalo >>> >>> Ola Amigo Jonas, não desista. >>> >>> Sr. tentou fazer o animal rodar no curral (junto com outros) ate ele >>> > aprender. Ou junte aos animais da tropa ou aos sinuelos. > >>> Faz ele aprender rodar em conjunto. Depois vai trabalhando, reduzindo o >>> > numero de animais. > >>> O grande segredo é não desistir e ter paciência, muita paciência. >>> >>> Um Forte abc. >>> >>> Ah, quanto ao triciclo, veja na concessionaria Honda da sua cidade.: >>> >>> http://www.honda.com.br/motos/Paginas/trx-420-fourtrax.aspx >>> >>> um forte abc. >>> >>> Julio >>> >>> De: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br >>> > [mailto:mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Jonas Assumpção > >>> Enviada em: Monday, February 27, 2012 6:10 PM >>> Para: mailto:bufalos%40yahoogrupos.com.br >>> Assunto: [bufalos] doma de búfalo >>> >>> Amigos, >>> >>> Mesmo tendo recebido de vários amigos listeiros inúmeras dicas a serem >>> > observadas durante o processo de doma de búfalo ( finalidade montaria ), > confesso que mais uma vez fracassei... > >>> Nada de novo ou surpresa, pois este deve ter sido o quinto fracasso >>> > consecutivo. > >>> Como nos casos anteriores, tudo se inicia as mil maravilhas, de vento em >>> > popa e melancolicamente termina do mesmo jeito : com uma derrota acachapante > e vergonhosa, principalmente tratando-se de um bubalinocultor meio metido a > besta, que se orgulha, ou melhor, se orgulhava da experiência de 50 anos de > convívio com estes bichos. > >>> Os amigos listeiros certamente saberão imaginar o tamanho da decepção >>> > que um cara teimoso como eu sente ao ser obrigado a “jogar a toalha”. > >>> Afirmo que minha sensação de incompetência é igual ou maior do que >>> > aquela sentida pelo “Deivid” ao perder aquele gol imperdível ! > >>> Querem saber qual é sempre o mesmo ponto, o mesmo obstáculo em que jogo >>> > a toalha ? > >>> É quando o bicho não move uma palha quando lhe colocamos a sela, quando >>> > deixa-se montar por quantas pessoas quiserem, sem reclamar, sem se mover, > quando se derrama de amores e carinhos por todos aqueles que lhe cercam, > quando no pasto se afasta de seus companheiros para afagar e ser afagado > pelo primeiro transeunte que enxergar, e assim por diante. > >>> Pois bem, o grande e eterno obstáculo que não consigo ultrapassar é >>> > fazer o bicho caminhar !!!!!!!! > >>> Chicote não obedece. >>> Cutucão também não. >>> Palmadinhas e palmadonas também não. >>> Vara de marmelo nas canelas menos ainda. >>> Beliscões não soube dar e choques não foram dados pois certamente nem >>> > ele nem o “cavaleiro” aprovariam... > >>> Por tudo que foi narrado acima se constituir na legítima expressão da >>> > verdade, resta-me prometer perante todos amigos listeiros que nunca mais > tentarei domar um búfalo para montaria, para não ter de sentir novamente o > gosto amargo da derrota. > >>> Alguém saberia me informar quanto custa e onde posso comprar um >>> > quadriciclo do tipo que o Sergio usa na fazenda ? > >>> Abraços, >>> >>> Jonas. >>> >>> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] >>> >>> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] >>> >>> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] >>> >>> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] >>> >>> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] >>> >>> >>> >> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] >> >> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] >> >> >> > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG - www.avg.com > Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/4249 - Release Date: 03/03/12 > 19:34:00 > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > ------------------------------------ > > __________________________________________________________ > Lista de discussao sobre bubalinocultura: > Inscrição: envie mensagem para bufalos-subscr...@yahoogroups.com > <mailto:bufalos-subscribe%40yahoogroups.com> > (sem assunto nem nada no texto) > Para sair da lista: enviar mensagem para > bufalos-unsubscr...@yahoogroups.com > <mailto:bufalos-unsubscribe%40yahoogroups.com> (sem assunto nem texto) > Página do grupo: http://br.groups.yahoo.com/group/bufalos > Links do Yahoo! 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