On 10.08.2012 15:26, Q wrote:
On Friday 10 August 2012 13:22:34 Alexander Danilov wrote:
emacs - это удобный текстовый редактор,
Может быть, но текстовый редактор != RAD, а речь как-раз про RAD.
для меня это RAD, так как прям из него можно сделать кучу, сопутствующих
написанию кода, дел,
вроде посмотреть доку, запустить shell, запустить нужный интерпретатор, отладчик и тд (почитать
мыло и початиться не учитываю, ибо не к месту).
Впрочем, emacs ругают те, кто им не пользуется.
Это касается любого инструмента при наличии выбора.
Но emacs по количеству наездов на первом месте, сколько ж людей с неустойчивой
психикой.
man Tcl - 12 правил.
Это намёк на то, что знание синтаксиса ЯП достаточно для написания
программ? Или вы не учли, что пользователькое программирование
подразумевает первоначально полное отсутствие знания о программировании?
Ну, кроме элементарных школьных знаний.
Это намёк на то, что язык чрезвычайно прост в основе. И для его
использования достаточно, чтобы человек умел читать.
Ещё раз вам вопрос: знание синтаксиса ЯП достаточно для написания программ?
Смотря какой программы
Там же, в интерпретаторе тикля пятилетний ребёнок команды может роботу на
русском языке команды писать:
% вперед 5
% налево
% вперед 5
% налево
% вперед 5
% налево
% вперед 5
Догадываетесь, что в результате будет?
Знание той же предметной области не требуется?
конечно требуется, я ему расскажу, что робот раскрашивает космодром для посадки
космических кораблей
Про DSL надеюсь в курсе? Так вот Tcl очень удобен для DSL.
DSL должен писать пользователь?
может и пользователь, зависит от сложности задачи
А вы на тикле программите или ссылки для продолжения троллинга нужны?
Мне, пользователю, на нём _посоветовали_ программить, как вы можете наблюдать.
Разумеется, следующий шаг - узнать о сообществе пользователей. Не
программеров/сисадминов, а именно пользователей, решающих свои,
пользовательские, задачи, с учётом своей, весьма невысокой, компетенции.
wiki.tcl.tk - на aнглийском, но обязательно почитать
t...@conference.jabber.ru - русскоязычная конференция
t...@tach.tclers.tk - тоже jabber канал
ru-tcl.livejournal.com
russian-tcl а групах гугля
ещё в google и яндекс сайты встречаются, но эти наиболее активные
Итог: наиболее оптимальный вариант - писать обработку данных на
скриптовых языках, а управлять этими обработками на shell.
То есть изучать, как я понимаю, помимо Tcl/Tk, Emacs и Elisp, нужно ещё и bash
+ sed/grep/awk/whatever. Что-нибудь ещё?
Обязательно, ибо нет универсальных инструментов. Это только стандартные виндовые программеры, кроме
C++ Builder или Delphi ничего не "учат".
А по поводу альтернатив без внедрения - существует немало технически
совершенных инструментов, широкому распространению которых помешали
совершенно нетехнические факторы, как, например, бабло.
ИМХО, хорошей поддержки + сообщества было бы достаточно. Поддержки, а не "вот
вам инструменты и документация-простыня - наслаждайтесь".
А на этот счёт надо бы попросить Витуса, который подписан на эту рассылку, напомнить его цитату по
поводу самовыражения и техподдержки. Но это для начала, а если вообще, на тех русских ресурсах, что
я указал и иногда посещаю, элитаризма не замечено, и если не просить сделать за тебя всю твою
работу, а задать конкретный вопрос, то тебе ответят, или подскажут, где поискать ответ.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/5024f63b.9050...@gmail.com
