Esta repuesta que te envío es personal así que no te molestes en contestar a la lista.
El 15 de octubre de 2011 08:15, Raúl Alexis Betancor Santana < r...@dimension-virtual.com> escribió: > On Sat, Oct 15, 2011 at 07:29:13AM -0800, alexander villalba wrote: > > Saludos a todos!: > > > > No estoy seguro si este hilo sera publicado, ni tengo claro todavía quien > > sea el que mueva los hilos en esta lista. > > No hay censura en las listas de Debian, jamás la ha habido y jamás la > habrá. > > Hasta personajes inistentes, como tú, pueden seguir enviando sus > mensajes, independientemente de que no tengas razón en la opinión que > intentas imponer a los demás. > > > El problema es que no entiendo como puede ser que en una lista como esta, > > que debería ser mucho más seria, destaquen tanto personajes como Camaleón > y > > toda la picaresca y malicia de su personaje. Como suele ser El, quien > parece > > tener la ultima palabra. > > En eso no entro, cada uno se supone que ya es mayorcito para saber > como se tiene que comportar. > > > No entiendo cómo es que yo llego aquí y hago un hilo sobre un bug o un > oops > > que descubrí en el kernel de linux y vienen 3 o 4 mamarrachos a tratarme > de > > Troll, palabra que creo debería eliminarse de la lista, y le restan toda > > seriedad a lo que estoy diciendo. Peor aun, que venga alguien como > Camaleon > > y con absoluto descaro me robe la idea y la publique en la lista de > inglés, > > para depués mostrar total cinismo y actuar COMO SI TODO ESTO FUESE UN > JUEGO. > > Y 'vuelve la burra a la era ...', me recuerdas a una famosa campaña de > publicidad de un juego de mesa ... que concluía con una frase tal que > ... "el X es mío y me lo llevo" ... > > Desconozco el fondo del asunto y cinceramente me importa una M... lo > que pasara, lo que ya me empieza a calentar los cascos es que sigas de > pesado y en cada email que mandas vuelvas a nombrar el tema. Deja de > patalear cual niño chico, por el bien de todos. > > ese es el problema, debería alguien aquí al que cosas como esas no le importen una mierda, a la final es la lista la que parece una mierda. > > Que haya gente que parezca pensar que los bugs y los errores que pueda > tener > > Debian no deben tratarse, que no es válido venir aquí ha hacer ninguna > > crítica, cuando el Contrato Social de Debian, que bastante preocupado y > por > > todo lo que he visto aquí me he puesto a leer y revisar bien, específica > > claramente que no se debe ocultar nada de eso. > > No creo que nadie aquí esté 'ocultando errores', me parece que estás > muy confundido. > > > Ayer postee un hilo sobre un problema que tuve con gnash y como lo > resolví, > > desinstalándolo y instalando flash, es un tema que lleva tiempo siendo > > tratado por Internet, pero aun así no veo redundante publicar algo más, > > porque creo que no debe dejar de considerarse que ese problema existe y > que > > debe ser resuelto, porque lo ideal seria ciertamente utilizar un flash > que > > sea libre. > > Bien, vale, perfecto, ¿y?, ¿que pasa, que quires que ten de una > medalla cada vez que publicas algo? > > no pero tampoco quiero que vengan cualquier alienígena o extraterrestre desconocido (como por ejemplo Yukiteru) a insultarme.... > > Hay algunos usuarios que vienen y firman sus mensajes con sus datos > > personales y además dan teléfonos e incluso el nombre o alguna referencia > a > > una empresa. Eso lo respeto, dan la cara (o eso parece). Pero por lo > general > > el contenido de los mensajes que envíen es muchas veces intimidatorio e > > incluso insultante, a veces hasta confuso, como si el nombre de la > empresa > > que colocan sirviera para respaldar esa clase de actitudes. > > Creo que estás totalmente equivocado, la gente contesta desde la > cuenta de correo que usa habitualmente, sea esta particular o de > empresa. > en esa caso seria tremenda metida de patas para ellos y una raya para la empresa en la que trabajan > Que tu no entiendas algo puede ser por dos cosas: > esa gente que mete la pata así si entiende lo que hace? > - Diferencias culturales/idiomáticas. Suele ocurrir con frecuencia con > los mensajes de correo de hispanoparlantes de suramerica, que > utilizand expresiones que para ellos son comunes, pero no son nada > habituales por ejemplo en España. > > esa metida de pata de la que hablo es una metida de pata casi en cualquier parte del mundo. > - Que realmente no tengas ni-puta-idea de lo que están hablando, cosa > que también sucede con frecuencia, pues no creo que todo el mundo > sepa de todo. > Que se dé alguno de esos dos casos no implica que el mensaje sea > 'confuso', sino simplemente que no los entiendes, cosa que se suele > solucionar pidiendo alguna aclaración. > > suelen ser confusos sobre todo en el sentido de que tergiversan lo que digo y viendolo como ellos los ven no se entiende qué fue lo que quise decir yo, ni qué es lo que quieren decir ellos > Caso a parte son los que realmente no saben expresarse y formulan > incorrectamente las preguntas, ya sea por desconocimiento técnico o > por limitaciones comunicativas, y yo personalmente no creo que en > ninguno de los dos casos se deba de responder con rudeza, insultos o > de forma intimidatoria (lo cual es siempre una apreciación subjetiva). > > pues no llegaste a considerar lo que te dije, te quedaste corto, trata de ser un poco más profundo para la próxima > > ¿Dónde esta la gente responsable y comprometida con la filosofía de > Debian y > > GNU que debería formar parte de esta lista? Simplemente no puedo > entenderlo, > > no entiendo qué trascendencia, qué caso tiene publicar en esta lista. > Esto > > parece la dimensión desconocida (una serie muy vieja, pero su nombre > > describe bastante bien lo que quiero decir). Desde ese punto de vista no > es > > tan extraño que alguna gente aquí se quiera tratar de Trolls y de bichos > > raros . > > Una lista de correo, es un medio de comunicación de todo tipo de > gente, de todo tipo de condiciones, no es un sistema de 'soporte > técnico', y te podrás encontrar de todo, desde gente con muchos > conocimientos dispuesta a echar una mano, hasta verdaderos merluzos > tocapelotas, pasando por autenticas almas cándidas, que sin tener ni > idea del tema que se está tratando, intentarán echarte una mano para > orientarte. > De todo hay en la viña del señor y con todos hemos de aprender a > convivir, con heroes y villanos. > > no se si fue que te equivocaste de mensaje y querias enviar realmente tu mensaje a un foro como dixtopia o que se yo (http://gritos.com/invisibles/) pues no Sres. una lista de Debian si tiene que ser algo serio, uno no viene aquí porque esta aburrido (como le ocurrea a veces a Camaleón), ni a divertirse diciendo tonterías, para eso hay millones de sitio por Internet, no entiendo porque Yukiteru no entiende eso (ve a Dixtopia).. Creo que también es falso eso de que Debian si hizo por diversión. Una vez vi que alguien dijo algo así y no le respondí porque me daba nauseas, aun me da, así que continuo con el resto. > > Si uno va a la lista de inglés supongo que uno se encontraría con > usuarios > > como Linus Trovals o tal vez Stallman, no estoy seguro, pero daría > realmente > > con la gente que esta metida en eso. Se esperaría que siendo así la gente > se > > comporte mejor y sea mejor tratada. > > Con este párrafo demuestras que nunca has tenido que ponerte en > contacto con ninguno de esos que nombras, Stallman es un TROLL de tio > de tres pares de narices, comparto muchas de sus ideas, pero con otros > temas pienso que no solo no tiene razón, sino que tiene el don de la > inoportunidad, como en sus recientes declaraciones sobre el > fallecimiento de Steve Jobs. > Para lo de Stallman te voy a enviar un privado, no quiero hacer esto más polémico con ese tema. > Existe todo tipo de gente, de todo tipo de condiciones, humanas y > personales. No por ser una lista en inglés te van a tratar de otra > manera, no por ser una lista donde te puedas cruzar con ciertos > personajes de 'entidad' dentro de la comunidad, te van a tratar de > otra manera. Quitate esa idea de la cabeza, porque estás muy > equivocado. > > > Si realmente no existe la gente digamos lo suficientemente capacitada y > > responsable para manejar una lista como esta, pues entonces debería > > eliminarse. > > Ya puestos ... no te cortes y sigue eliminando cosas del mundo porque > no te gustan A TI como están o funcionan. > > Vuelvo y te repito, que esto no es una lista de soporte de pago de > ninguna empresa, ni tampoco es una lista donde se reunene 'las mas > brillantes mentes del mundo Debian hispano, que están esperando a que > tu vengas a plantear tu consulta para respondertela', esto es una > lista de usuarios de debian en castellano, donde tiene cabida todo > tipo de personajes, desde gurús,megafrikis,novatos,amas de casa, etc. > :- ¿ : - Z esperaba más bien que alguien llegara aquí y dijera "soy fulano de tal, tengo tales responsabilidades en el mundo del software libre y he hecho esto y aquello por el y lo que tu dices me parece... pienso que se puede mejorar si... " el resto no lo puedo predecir pero eso si hubiese sido un buen comienzo y me hubiese dado al menos cierta confianza. Se supone que esa gente debe existir, se supone que alguno de ellos deberían estar suscritos a la lista, se supone que la administración de esa lista no se la van a delegar a cualquier loco.... Si es absurdo que solo reciba un mensaje como el tuyo. > Y no creo que sea tú quien para estar imponiendo reglas en absoluto, > para eso la lista ya tiene sus reglas, las cuales te has saltado en > varias ocasiones, pero tu mismo con tu mecanismo. OJO: no soy mecánico > > > Saludos > > > zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz -- > To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact > listmas...@lists.debian.org > Archive: http://lists.debian.org/20111015161501.GA12404@salma > >
