יש לי הרגשה שהדיון יצא מזמן מפרופורציות. המקימים הבהירו שהחוקים נועדו ליצור אווירה נינוחה ומקצועית, נקיה מאלימות פיזית או מילולית או מינית, ולא קידום אג'נדות דתיות או כפיה. לא צריך להתחיל לפרט אילו דגמי גופיות גברים או נשים, ומה אורך המכנס. פשוט להיראות *ולהתנהג* מקצועיים/ות, כלומר להתלבש כמו שהולכים/ות לעבודה, לא כמו שהולכים/ות לים או למועדון לחפש סטוצים/ות. נראה לי שזה מובן לכולם ורק נשאר לנסח את זה בצורה שלא תפגע ברגשות האנטי-דתיים שביננו.
אפשר עכשיו לחזור לדבר על תכנים מקצועיים ולהפסיק להלחם באנשי קש? השרשור הזה מספיק ארוך, ונראה לי שהנושא מוצא. 2016-07-06 6:10 GMT+03:00 Omer Zak <w...@zak.co.il>: > יש לי כמה הערות על דברים שהועלו על ידי בוריס שטרסמן ושי ברגר. > אני כותב בשם עצמי, לא בתור חבר ועדת ביקורת. > > הויכוח הוא על קוד הלבוש. אבל הדוגמאות, ששי ברגר הביא, אינן מתייחסות > ללבוש אלא להתנהגויות. > > > איזה קוד לבוש אנו צריכים לאמץ לאוגוסט פינגווין? > > לדעתי, הכינוס הינו אירוע קהילתי של אנשי תוכנה וקרובים להם, לא אירוע > מקצועי. עם זאת, בניגוד לאירועים כמו המידברן, אנו מצפים מאנשים לבטא את > עצמם על ידי פרויקטי התוכנה שלהם ולא על ידי לבושם. זה גם עלבון מקצועי > למדוד איש תוכנה (מכל המגדרים) לפי הבגדים שלו ולא לפי הקוד שלו. > > לכן אני מציע להגדיר במפורש שאוגוסט פינגווין הינו שטח ציבורי עד כמה שזה > נוגע לתחולת החוקים של מדינת ישראל (ושל אוניב' ב"ש) המתייחסים לקוד לבוש. > במילים אחרות, מה שמותר לפי החוק מותר בכנס - לא יותר ולא פחות. > > נקודה נוספת היא, שכל קוד לבוש יותר מחמיר מהנ"ל הינו התעללות, בגלל מזג > האוויר הישראלי במיוחד בקיץ בנגב. אנו לא ארה"ב ואנו לא צריכים לאמץ > אוטומטית קודי לבוש אמריקאיים. > > > האם צריך קוד לבוש יותר מחמיר למרצים? > > אנו לא רוצים להגיע למצב שבו מאיימים על מרצה (אשה) בהורדה מהבמה בגלל > הלבוש שלה לא משנה מה הלבוש שלה. כנ"ל גם לגבי מרצים ממגדרים אחרים. > > > האם צריך קוד לבוש יותר מחמיר לאנשים (מכל המגדרים) שמאיישים דוכנים? > > גם כאן אנו לא רוצים להגיע למצב שבו מודדים בסרגל אורך שרוול או אורך > חצאית. מצד שני אנו לא רוצים לראות booth babes > (מכל המגדרים). צריך למצוא הגדרה ל-booth babe > שאינה תלויה בלבוש. > > > --- עומר זק > > > > On Wed, 2016-07-06 at 00:19 +0300, Shai Berger wrote: > <בוריס וכולם שלום, > > > <התחלתי לעבור שוב על הטיעונים שלך ולענות עליהם אחד אחד. אני שומר את > הטיוטה הזו > <למקרה הצורך, אבל אני חושב שיש רק נקודה אחת שהיא באמת יסודית, ושהבנה שלה > תכוון > <את כולנו למקום הרבה יותר מועיל: > > > > > > On Monday 04 July 2016 10:41:28 borissh1...@gmail.com wrote: > > > On Monday 04 July 2016 01:27:47 Shai Berger wrote: > <> > כללי ההתנהגות בכנס נועדו לייצר מצב שבו כל מי שבא לכנס ירגיש בטוח > ונוח. > <> > <> על מי ומה אתם מנסים להגן ? גבר או אישה שמוטרדים בגלל הלבוש זו עברה > פלילית > <> של המטריד בלי קשר למה שהוא או היא לבשה. אם יש אדם שהוא מרגיש מוטרד > מלבוש > <> של אדם אחר (גבר או אישה) בדר"כ אומרים לו תקרא פרקי תהילים ותוריד את > <> העיניים, אם אתה לא יכול לסבול פשוט תעזוב את המקום אבל לעולם על תדרוש > שינוי > <> של הזולת בשביל הרווח האישי שלך. > > > <הרף הפלילי הוא גבוה מאד. תחושת אי־נוחות אצל הרבה אנשים מגיעה הרבה קודם. > אתם > <מוזמנים לחפש ברשת על כל המקרים בשנים האחרונות שבהן אנשים (בעיקר נשים) > נפגעו > <מהתנהגויות שונות. הדוגמה הבולטת והמפורסמת ביותר, אני חושב, היתה ההרצאה > באחד > <מכנסי Ruby on Rails, עם הכותרת "How to perform like a porn star" ושלל > תמונות > <פורנוגרפיות (עם אברים מצונזרים, אבל בכל זאת) כאילוסטרציה. מספיק נשים > (וגברים) > <שהיו בכנס הזה הביעו את חוסר הנוחות שלהם בקול רם אחר כך. למי שמחפש משהו > יותר > <מעודכן, הדוגמה הבולטת מהזמן האחרון (שהוצגה על ידי דורון פדיוק בדברי > הסיום של > <פייקון) היא העזיבה של שרה שארפ את שורות מפתחי הקרנל של לינוקס[1]. כללי > <ההתנהגות נועדו להבהיר לכל המשתתפים שאנחנו מתכוונים למנוע חוסר נוחות > מהסוג הזה. > > > <אני משער שחלק מהקוראים מגיבים על הפסקה הקודמת, אינסטינקטיבית, ב„אצלנו > ממילא > <אין דברים כאלה”. לצערי, זה לא נכון. אפילו באסיפת המקור היה מקרה כמו [2]. > נכון, > <זה קרה לפני יותר מעשר שנים. אבל כבר אז זה לא היה מקרה יחיד. גם בשנה > האחרונה, > <הרגשתי צורך להעיר למישהם על שפה לא נאותה ברשימת הדיוור הזאת. זו לא היתה > <התבטאות פוגענית ברמה של החשפניות, אלא רק התבדחות מעט גסה; התבטאות מהסוג > שיוצר > <אווירה ממש כיפית ל„מועדון הבנים”, ומכרסם מעט בתחושת הנוחות של כל השאר. > > > <כתבתי לאותם אנשים, בפרטי (ואני מבקש את סליחתם של עדיני הנפש כאן על > ההתבטאות > <הגסה שלי -- אני חושב שהיא דרושה להבהרת הנקודה): > > > <> צחוק צחוק, אבל השאלה האמיתית כרגע היא עד כמה אנחנו סובלניים להתבטאויות > <> כאלה, קרובות לגסויות. התשובה שאני מעדיף, ברוח ה־Code of Conduct־ים > שנפוצים > <> היום יותר ויותר בעולם הקוד הפתוח, היא „לא כל כך”. זה מרחיק אנשים. > <> > <> (לפני שנתיים הייתי מזמין את עצמי מעכשיו להוציא את המקל־של־מטאטא מהתחת. > מאז, > <> ראיתי את האפקט שיש לסביבה שבה מקפידים על התייחסויות נקיות יותר במרחב > <> הציבורי) > > > <מה שנכון הוא שאצלנו המודעות לכך שאנשים מתרחקים בגלל דברים כאלה היא יחסית > <נמוכה, והרבה אנשים מרגישים כמו בוריס כאן (כן, זו רק חזרה על סוף הציטוט > <מלמעלה): > > > <> אם יש אדם שהוא מרגיש מוטרד מלבוש > <> של אדם אחר (גבר או אישה) בדר"כ אומרים לו תקרא פרקי תהילים ותוריד את > <> העיניים, אם אתה לא יכול לסבול פשוט תעזוב את המקום אבל לעולם על תדרוש > שינוי > <> של הזולת בשביל הרווח האישי שלך. > > > <כדי לקדם גיוון -- כדי שמי שישתתף בקהילה וירצה לבוא לכנס לא יהיה רק מתוך > <הדמוגרפיה שבאה היום -- צריך לשנות את הגישה הזו. אוגוסט פינגווין הוא לא > מידברן, > <הוא כנס מקצועי, ומהמשתתפים יש, בין השאר, ציפייה לסטנדרטים מסויימים של > לבוש; > <סטנדרטים מאד ליברליים בסך הכל, אבל לא הכל הולך. כמו שכתב משה, יש כללים > לא־ > <כתובים שברורים לרובנו; כתיבתם היא בעיקר מסר לגבי העניין בקהילה מקבלת > ומכלילה. > <קהילה שמכריזה בקול: אנחנו לא נושכים, ומוכנה לתת שיניים להכרזה הזו (כלומר, > <להתחייב שמי שינסה לנשוך יטופל). זה לא אומר שנישכב על השטיח בפני כל דרישה > <להגביל התנהגות או לבוש בשם הנוחות של מישהו -- זו, באמת, תהיה הדרך לקודים > <חרדיים; זה כן אומר שאנחנו מוכנים לקבל על עצמנו מגבלות של התחשבות באחרים, > <בגבולות ההגיון (וכן, שוב, ה„הגיון” כאן הוא קומון־סנס). > > > <כפי שציינתי כבר, הוכח אמפירית -- בעולם ובארץ -- שהגנות מהסוג שכללי > הההתנהגות > <באים לספק, מעודדים השתתפות של נשים ומיעוטים אחרים (וכן, בקהילות הקוד > הפתוח, > <נשים הן מיעוט). בעיניי, ואני חושב שגם בעיניי שאר המארגנים, ההשתתפות הזו > חשובה > <מספיק בשביל להחליף את ההכרזות מסוג „אם לא מתאים לכם, תתחפפו, ושלא תעיזו > לדרוש > <ממני להשתנות” ב„בואו נראה איך כולנו יכולים לחיות ביחד”. > > > <אני מקווה שהדברים ברורים יותר עכשיו, > > > <שי. > > > > > > [1] http://sarah.thesharps.us/2015/10/05/closing-a-door/ > > [2] http://whatsup.org.il/article/3868 > -- > I am a rude deaf person. > > When confronted by an accessibility issue in a bank, when trying to use > a corporate credit card outside of normal working hours, and when it was > suggested that I nominate a hearing delegate to contact the bank in my > behalf in such cases, I responded that in such a case I would nominate a > homeless drug addict man from the street and then let him steal any > remaining credit in the credit card - why should I care, it's company > money after all. > > Instead of understanding the issue and appreciating the privacy > implications of the suggestion to nominate a delegate, people were > insulted by my remark, and I chose to leave the job rather than > apologize for the remark. > > My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ > > My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. > They do not represent the official policy of any organization with which > I may be affiliated in any way. > WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html > > _______________________________________________ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >
_______________________________________________ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
