Très bien dit Sébastien..

Sur ce bon courage à tous les lecteurs.


Le 09/01/2015 15:06, Sebastien Lecomte a écrit :
Je trouves le débat stérile... pas vous ?
Stérile, pas forcément, mais il me semble qu'il n'a pas sa place ici.

Je comprends qu'on re-sente le besoin de s'exprimer, mais cela ne me semble pas être le bon endroit, d'autant plus qu'un débat va forcément dériver sur des questions religieuses ou politiques.

Seb

-----Message d'origine----- From: sofiane
Sent: Friday, January 9, 2015 3:00 PM
To: frnog@frnog.org ; j.scha...@actilogie.com
Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Je suis Charlie

Je trouves le débat stérile... pas vous ?


Le 09/01/2015 14:10, Julien Schafer a écrit :
Je n'avais pas mis la liste en copie de ma réponse à Gaël mais ce dernier a manifestement jugé utile d'arroser tout le monde en me répondant une dernière fois.

Soit rassuré je n'ai pas prévu de continuer la discussion avec lui. Prendre pour comparaison un frigo dans une vitre et des coups portés avec un marteau par rapport à une action à la Kalachnikov, comment dire... Je lui souhaite bonne chance à lui et ses amis pour se défendre avec leurs seuls moyens dans ce type de cas :)

En tout cas sa prose ne m'a pas convaincu du bienfondé de ses idées, c'est même le contraire.

A+

-----Message d'origine-----
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Ano Nymous
Envoyé : vendredi 9 janvier 2015 14:03
À : Gaël
Cc : frnog-m...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Je suis Charlie

Je ne savais pas que le frnog était devenu un blog politique.


Le 9 janv. 2015 à 13:17, Gaël <gag...@gmail.com> a écrit :

En attendant je préfère largement ma place à celle de n'importe quel
saoudien/syrien/yéménite etc.
C'est ptet pas parfait mais en comparaison de pas mal d'autres pays
on a pas trop à se plaindre
Bah ouais, dans cette société tu as probablement une place correcte.
Tu es probablement blanc (bien que rien ne me le dise clairement), tu
es probablement issue d'une classe moyenne, vivant aujourd'hui dans
une classe moyenne voire un peu aisée, tu n'es probablement pas
handicapé, tu es un homme, tu est probablement hétérosexuel, etc.
Moi aussi, à part la classe moyenne (et encore).
Ce qui nous met dans la position des dominants, clairement.
Clairement, nous avons *beaucoup* plus d'avantages que bien des gens.

Il est donc logique que nous trouvions notre pays "pas si pire".

Seulement, moi, je le trouve "si pire". Ainsi que la plupart des pays du monde.
Je refuse de dire "c'est pire ailleurs, alors bon, j'ai pas à me
plaindre". Le monde se construit, je grandi et vais encore avoir un
paquet de temps à y passer, et quand je vois comment les choses
avancent, j'ai les boules, et j'essaie d'ouvrir les yeux sur les
systèmes d'oppression en place, notamment les oppressions de genre et
de classe sociale, mais aussi de religion. Je n'aime pas les
religions, mais je n'aime pas qu'on châtie les gens selon leur
religion ou leur origine religieuse. Je n'aime pas qu'on fasse
l'amalgame "terrorisme" <-> Islam <-> Musulmans <-> Arabes, qui malheureusement se répand à toute vitesse.

De plus, ça fait bien longtemps que la liberté de la presse, je n'y crois plus.


Tu oublies un peu facilement que toi-même ainsi que tous ceux qui
écrivent sur ce style de sites, seront bien contents de trouver les
mêmes forces de l'ordre pour les défendre si d'aventure il prenait
l'envie à d'autres illuminés de venir se farcir du mécréant.
<<<<

Et bien figure-toi que les gens derrière ce site (et que moi et bien
d'autres), n'appelleront pas les flics pour nous protéger. Je n'ai pas
appelé les flics quand un facho a balancé un frigo au travers de ma
porte vitrée. On ne les a pas non-plus appelé quand d'autres ont
menacé et frappé des camarades avec un marteau.


2 flics sont morts à CH en faisant leur travail de fonctionnaire. Que
je sache le fascisme et la répression étaient en face.
En l'occurence, oui. Et je ne cautionne pas l'acte de tuerie, dois-je
le préciser !



On a la chance d'être dans un pays où chacun peut s'exprimer et
affirmer son opposition à l'état. Sous d'autres contrées les zadistes
et cie auraient été depuis lgtps envoyés en taule, avec peut être qlqs
exécutions en prime pour la forme.
<<<<

Non non et non, merde, on a *PAS* la possibilité de montrer son
opposition à l'état !
Combien de gens en taule en france aujourd'hui pour avoir dit non à
des projets à la con, pour avoir essayé d'exprimer des trucs n'allant
dans le sens du capital ? J'ai des potes en prison, je sais pour
quelles raisons illes y sont, et je ne peux pas te laisser dire ça.

Bien évidemment, toujours, on est mieux ici qu'ailleurs. C'est vrai.
Mais ça n'est absolument pas une raison pour se laisser faire. Trop facile.



Enfin je ne comprends même pas ta remarque sur le fait que remettre en
cause la blanchitude de CH est important. C'est quoi le rapport? Ca
change qlq chose à l'abomination de ce qui a été fait? C'aurait été Le
Monde/Libé/Valeurs Actuelles/Minute etc c'aurait été tout aussi
dégueulasse (même si ca peut faire mal au cul de le dire) <<<<

Ouais nan t'as raison là, je mélange les deux trucs. C'est un peu
l'bordel tout ça, et je mélange les conséquences de tout ça avec le
fait que CH n'était pas parfait, et avait effectivement des reproches
à se faire quant à ses caricatures et insistances sur l'islam. Il y a
là deux débats différents.


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