Re: [java-list] Swing

Hï¿½lio Brandï¿½o Thu, 03 Jul 2003 16:57:48 -0700

 Quanto ao primeiro problema descrito por vocï¿½,
isso ja foi corrigido com a implementaï¿½ï¿½o da classe
JFormattedTextField que lhe permite controlar
quantidade de
caracteres entre outras coisas.....
Jï¿½ o segundo problema, nunca vi acontecer....


Awdryn  Cavalache de Souza

Acrescentando:


Quanto ao segundo problema existem vï¿½rias 
abordagens. Uma delas que utilizamos
largamente em nossos sistemas ï¿½ 
utilizar a arquitetura MVC das Classes Swing.
Usando-se Data Models pode-se reestruturar totalmente
uma JTable dinamicamente simplesmente trocando seu
modelo
de Dados sem necessidade alguma de instanciar uma
nova JTable ( A rapidez que isso ocorre ï¿½
impressionante). Sem falar na possibilidade de 
dinï¿½micamente desassociar e associar os mais
diversos listeners de modo a mudar totalmente
o comportamento da Table ( Nï¿½o somente a apresentaï¿½ï¿½o
da mesma)
Outra tï¿½cnica interessante ï¿½ a construï¿½ï¿½o dinï¿½mica
de JPanels (Com conteï¿½dos complexas) que podem a
qualquer momento ser removidos
e adicionados dos seus respectivos containers,
usando-se para tal os mï¿½todos ADEQUADOS para tal.

Hï¿½lio

----- Original Message -----
From: "Josï¿½ Tito" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, June 27, 2003 12:50 PM
Subject: Re: [java-list] Swing


> Nï¿½o acho que o maior problema do swing seja a
performance. O que
verifiquei
> em + de 2 anos de trabalho com GUI/Java foi:
>
> 1) Classes pobres, por exemplo: Dï¿½ para acreditar em
caixas de texto 
que
nï¿½o
> possuam uma propriedade de tamanho mï¿½ximo?
>
> 2) Alguns bugs desagradï¿½veis, por exemplo: Quando
uma JTable ï¿½ 
coberta por
> alguma outra janela, o ï¿½ndice corrente ï¿½ perdido.
Resultado: null 
pointer
> exception em algum momento depois.
>
> Portanto, acho que fazer GUIs em Swing ï¿½ um pï¿½ no
saco, mas como nï¿½o 
tem
> outro jeito...
>
> ==================================
> Josï¿½ Tito do Canto Paiva
> Self Informï¿½tica s/c Ltda.
> http://pws.prserv.net/selfinf
> Fax-Fone: 55 21 22214972
> ==================================
> ----- Original Message -----
> From: "Hï¿½lio Brandï¿½o" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Wednesday, June 25, 2003 7:07 AM
> Subject: [java-list] Swing
>
>
> > Vejo com frequencia nesta lista crï¿½ticas ï¿½
performance
> > das GUIï¿½s usando Swing.
> >
> > Escrevo este e-mail nï¿½o para questionar as
opiniï¿½es
> > dos profissionais que criticam o Swing.
> > De ante mï¿½o acrescento que respeito todos.
> >
> > Mas permitam que eu manifeste um testemunho
> > que pode - quem sabe -  ajudar nesta questï¿½o.
> >
> > Desenvolvo em Java a alguns anos e uso largamente
> > as classes Swing.
> > A arquitetura dessas classes ï¿½ FANTï¿½STICA e
permitem
> > algumas flexibilidades que fica dificil imaginar
> > implemetar determinadas funcionalidades que
utilizamos
> > sem as mesmas. Todos os problemas de performance
> > que tivemos foram resolvidos com reengenharia de
> > processos externos ao Swing.
> >
> > Uma dica interessante ï¿½ programar
> > Java, PENSANDO JAVA, respeitando a arquitura MVC
> > das classes Swing que quem sabe muitas das queixas
> > de perfomance poderiam ser discipadas.
> >
> > Outra opiniï¿½o que gostaria de manifestar,
> > igualmente sem a menor
> > pretenï¿½ï¿½o de que todos concordem com ela:
> >
> > Os IDEï¿½s Java muitas vezes induzem a prï¿½ticas
> > nï¿½o muito recomendï¿½veis de desenvolvento
pricipalmente
> > da camada Visual, talvez na tentativa de
simplificar
> > para os iniciantes.
> >
> >
> >
> >
> >  --- Paulo <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: >  
ï¿½,
> > swing ï¿½ realmente um problema quando se trata
> > > de
> > > desempenho... Escrever jogos com swing ï¿½
loucura,
> > > mas
> > > existem APIs mais adequadas para isso (Java2D,
> > > Java3D
> > > etc). ï¿½ claro que ï¿½ necessï¿½rios testar para
> > > descobrir
> > > se vale a pena, mas ainda sim acredito que
valha.
> > >   Ah, sim, me desculpe se eu pareci meio rude,
nï¿½o
> > > foi
> > > a intensï¿½o (pensei nisso quando eu reli o que
> > > escrevi). ;)
> > >
> > >  --- "Marcos Tadeu P. Vargens"
> > > <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Pra
dizer a
> > > verdade, nunca escrevi jogos em
> > > > linguagem nenhuma. Mas trabalhei
> > > > em um projeto feito em swing. Pode nï¿½o ter la
> > > muito
> > > > a ver, mas trocamos de
> > > > linguagem. A parte visual ficou para o VB
mesmo pq
> > > > ele ï¿½ muito mais rapido
> > > > que o swing. infelizmente ï¿½ uma verdade. A
> > > > velocidade do aplicativo nï¿½o ï¿½
> > > > constante. Nï¿½o sei o que acontece com a VM,
mas
> > > acho
> > > > que o garbage trabalha
> > > > muito bem, so que ele deve limpar objetos dos
> > > quais
> > > > vocï¿½ precisa de vez em
> > > > quando, porque o aplicativo demorava para
iniciar
> > > sï¿½
> > > > que funcionava muito
> > > > bem apï¿½s isso. Mas apï¿½s deixar uma tela
minimazada
> > > > por muito tempo, quando
> > > > ela voltava o hd se arrastava para fazer ela
> > > > aparecer. Mas nï¿½o foi sï¿½ isso
> > > > que nos fez mudar de idï¿½ia. A velocidade de
> > > > alteraï¿½ï¿½o da tela foi um ponto
> > > > crï¿½tico. Apesar dos avanï¿½os das IDEs, a
construï¿½ï¿½
> > > e
> > > > principalmente
> > > > manutenï¿½ï¿½o de telas em Swing ï¿½ lenta
comparadas a
> > > > uma linguagem como VB e
> > > > Delph. Mas independente disso Paulo, um jogo
> > > possui
> > > > muitos parametros,
> > > > objetos, etc que precisam ser guardados em
> > > memï¿½ria.
> > > > ï¿½ preciso rebolar muito
> > > > para garantir que o garbage nï¿½o limpe algo que
vc
> > > > precise mais tarde sï¿½
> > > > porque estï¿½ faltando memï¿½ria. Posso estar
errado.
> > > > Mas ja baixei um jogo em
> > > > OpenGL do site de exemplos de swing da sun. O
jogo
> > > ï¿½
> > > > extremamente lento na
> > > > minha maquina que tem 512 MB de memï¿½ria. Em
uma
> > > com
> > > > 128 (exigencia da
> > > > maioria dos jogos), fica ridiculo. Alem do
mais os
> > > > jogos usam arquivos de
> > > > som que ocupam memï¿½ria tambem. Junte isso mais
os
> > > > objetos necessï¿½rios para
> > > > execultar essas tecnologias e imagino se no 
meio
> > > do
> > > > projeto vocï¿½ nï¿½o vai
> > > > desistir. ï¿½ preciso testar TODAS as
tecnologias
> > > que
> > > > vï¿½o ser necessï¿½rias para
> > > > construir tal jogo pq a exigï¿½ncia vai ser
grande.
> > > > Mas assim como todos vocï¿½s
> > > > eu torï¿½o para que isso mude, porque em termos
de
> > > > arquitetura ï¿½ sem duvida
> > > > uma ï¿½tima linguagem para se fazer qualquer
coisa.
> > > >
> > > > OBS: alguem precisa dar um jeito no Swing...
> > > >
> > > > Marcos Tadeu P. Vargens
> > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > >
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Paulo" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > Sent: Thursday, June 05, 2003 8:16 AM
> > > > Subject: Re: [java-list] E possivel programar
> > > jogos
> > > > com java
> > > >
> > > >
> > > > > Desculpe, mas vocï¿½ jï¿½ escreveu algum jogo em
> > > Java?
> > > > > Certamete ficarï¿½ mais lento que em C, mas a
> > > > diferenï¿½a
> > > > > nï¿½o ï¿½ tï¿½o grande assim. Principalmente
porque
> > > para
> > > > > jogos 3D seria utilizada a API Java3D, ou
> > > gl4Java.
> > > > (ou
> > > > > seja, Java + opengl (ou directx se o jogo
> > > estiver
> > > > > rodando no windows). Jï¿½ li benchmarks sobre
isso
> > > > > (quando eu ainda pensava como vocï¿½).
Lembre-se
> > > que
> > > > > Java vem se desenvolvendo a cada nava
versï¿½o, e
> > > a
> > > > > diferenï¿½a do desempenho de Java e C ï¿½ cada
vez
> > > > menor
> > > > > (apesar de, infelizmente, ser improvï¿½vel que
o
> > > > > desempenho de iguale...)
> > > > >
> > > > >  --- "Marcos Tadeu P. Vargens"
> > > > > <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Se
para
> > > > jogar
> > > > > matrix, alguns viciados vï¿½o ter que
> > > > > > trocar a placa de video.
> > > > > > Imagina o que o coitado ia ter que trocar
para
> > > > rodar
> > > > > > um jogo 3D em java. :P.
> > > > > > O java ï¿½ muito lento na parte visual e
> > > grï¿½fica.
> > > > E
> > > > > > por mais que tentem
> > > > > > diminuir essa verdade, ela aparece quando
vocï¿½
> > > > > > participa de um projeto
> > > > > > usando essas tecnologias. Jogos devem usar
o
> > > > OpenGL
> > > > > > com C e ponto final
> > > > > > Feitos em java a arquitetura e
flexibilidade
> > > > leva
> > > > > > nota 10, mas a velocidade
> > > > > > e funcionalidade leva ï¿½ 0 mesmo.
> > > > > >
> > > > > > ...Alguem precisa dar um jeito no Swing...
> > > > > >
> > > > > > Marcos Tadeu P. Vargens
> > > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > From: "Josï¿½ Carlos Lopes de Barros"
> > > > > > <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > Sent: Friday, May 23, 2003 11:11 AM
> > > > > > Subject: RES: [java-list] E possivel
programar
> > > > jogos
> > > > > > com java
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > realmente ï¿½ possï¿½vel, mas haja mï¿½quina
para
> > > > rodar.
> > > > > > em linguagens nativas,
> > > > > > jogos em 3D jï¿½ exigem boa configuraï¿½ï¿½o,
quanto
> > > > mais
> > > > > > em java. isso deve ser
> > > > > > analisado e pensado, pois poderia
inviabilizar
> > > > > > totalmente o projeto, pois os
> > > > > > clientes nï¿½o teriam mï¿½quina boa o bastante
> > > para
> > > > > > rodar.
> > > > > >
> > > > > > -----Mensagem original-----
> > > > > > De: Silvio L. de Morais
> > > > [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > Enviada em: domingo, 18 de maio de 2003
16:37
> > > > > > Para: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > Assunto: Re: [java-list] E possivel
programar
> > > > jogos
> > > > > > com java
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Fala Cristian,
> > > > > >
> > > > > > Certamente eh possivel escrever programas
3D
> > > em
> > > > > > Java,
> > > > > > existe a API Java 3D, que funciona em cima
do
> > > > OpenGL
> > > > > > nas
> > > > > > maquinas Linux, Mac (version X), e Windows
e
> > > > pode
> > > > > > tambem
> > > > > > usar o DirectX no Windows (com melhor
> > > desempenho
> > > > que
> > > > > > o
> > > > > > OpenGL, dependendo da placa de video
> > > instalada).
> > > > > >
> > > > > > Da uma olhada na
> > > > > >
http://java.sun.com/products/java-media/3D/
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --- Cristian Elvis Souza Machado
> > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > Boa tarde a todos, sou iniciante e estou
com
> > > > uma
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Re: [java-list] Swing

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